он просто достоин, по-моему, Нобелевской премии. Смотреть этот фильм без слез просто невозможно. И по удивительному совпадению, вы знаете, моего папу зовут тоже Павел Андреевич. Вы знаете, это фильм просто потрясающий. Как он только вообще мог подглядеть вот эти сюжеты, нюансы вот этой жизни, бытия пенсионеров, участников Великой Отечественной войны, это просто ему низкий поклон. Спасибо.
К. Ларина: Спасибо. Как вас зовут, простите?
Слушатель: Татьяна. Москва.
Н. Губенко: Спасибо большое. Если дадут Нобелевскую премию, непременно направлю ее на возрождение отечественной культуры. Всю, целиком. Обещаю.
К. Ларина: Разворуют по дороге.
Н. Губенко: Нет.
К. Ларина: Не дойдет. Еще звонок.
Слушатель: Здравствуйте. Николай Николаевич, это звонит Личманова Татьяна…
Н. Губенко: Это художник по костюмам Таня Личманова.
Слушатель: Спасибо. Николай Николаевич, я имела счастье работать на картине «Из жизни отдыхающих», это такой кусок в жизни, который не повторим совершенно. И чем больше я смотрю картину, тем больше прихожу к выводу, что это счастливый кусок моей жизни.
Н. Губенко: Танечка, спасибо, родная.
Слушатель: Спасибо вам большое. Дай бог вам здоровья. Я очень надеюсь, что мы еще повидаемся.
Н. Губенко: Дай бог.
Слушатель: Всего доброго. Будьте здоровы.
Н. Губенко: Счастливо, дорогая. Пока.
К. Ларина: С кем-то сохранилась дружба, которая возникла в работе?
Н. Губенко: Почти все уже ушли. Осталось 2–3 друга. Вот Элик, Элизбар Константинович Караваев, оператор, с которым мы начинали еще учебные работы, дипломные работы, первые две картины я с ним снимал. «Пришел солдат с фронта». С ним очень дружны, видимся часто. Переговариваемся по телефону. Эдик Володарский. Ну, еще пара-тройка, не больше. Вообще друзей не может быть в жизни много.
К. Ларина: Вот сейчас, когда позвонила Татьяна, художник по костюмам, я подумала, сколько людей, которые с вами работали, сколько людей вам благодарны.
Н. Губенко: Вы знаете, я никогда не думал, что Таня так относится к этой картине. Потому что у нас с ней было масса конфликтов по деталям, мы с ней ссорились, выясняли отношения. Я чувствовал, что она ко мне относится неприязненно, местами и я тоже. Потому что все на нервах было. Но смотрите, прошло столько лет, и у нее это запомнилось. Я тоже очень люблю эту картину. Она мне приятна по какой-то своей чеховской интонации.
К. Ларина: Да вроде бы ничего не происходит.
Н. Губенко: Да, но какие артисты. Быков, Бурков, Солоницын. Мечта.
К. Ларина: Кстати, в этом фильме и Губенко есть. Вы озвучивали…
Н. Губенко: Да, Адомайтиса. Но есть потрясающая совершенно актриса Тамара Евгеньевна Якобсон, которую мне посоветовал Иннокентий Михайлович Смоктуновский. Они вместе с этой актрисой, она была осуждена на поселение в Норильск за то, что попала в свое время в Крыму вместе с театром в плен к немцам. И он ее вспомнил, когда я рассказал, что мне нужно. Это потрясающая старуха, красавица, которая рассказывает о дореволюционных днях, знакомая с Маяковским.
К. Ларина: Давайте кино уже снимайте. Вот Говорухин же снимает кино.
Н. Губенко: У Славы не очень дорогостоящие проекты.
К. Ларина: Ну ладно, вы что, будете снимать «Звездные войны»?
Н. Губенко: Нет, но Георгиевский зал буду. А как его снимешь?.
К. Ларина: Еще одна тема. Мы сегодня таких великих артистов вспоминаем, которые с вами работали, стояли рядом на сцене, на площадке. Согласны вы с тем, что некоторым образом профессия актерская девальвировала за последнее время? Если да, то кто в этом виноват?
Н. Губенко: Качество стало другим. И бесспорно хуже. Но отношение актеров к профессии, я бы не сказал. Наверное, не хватает мастерства и школы. Потому что ко мне приходят молодые ребята из «Щепки», ГИТИСа, «Щуки», я вижу такие осколкообразные знания, общий уровень интеллекта и образования оставляет желать лучшего. Музыкально-изобразительных знаний – тоже маловато. Редко кто из молодых много читает. Потому что потребность в куске хлеба… у моих зарплаты мизерные. Необходимо бегать как волки, на телевидение, антрепризы, радио, кино, реклама. Может быть, это девальвирует профессию. Но отношение к ней как к подвижничеству и преданность профессии не изменились нисколько. Они готовы работать 24 часа в сутки.
К. Ларина: На нашем пейджере вспоминают вашу работу актерскую у Хуциева. Сколько вам там было лет?
Н. Губенко: 21.
К. Ларина: Ну ладно, на этом мы пока закончим нашу творческую встречу с Николаем Губенко. Спасибо за то, что нашли для нас время. Мы продолжаем нашу дружбу и человеческую и творческую и приглашаем всех в театр «Содружество актеров Таганки» и желаем успехов Николаю Губенко и его театру. Спасибо вам.
Н. Губенко: Спасибо, Ксения.
2006 г.
ЗАЩИТА У НАС ЕСТЬ – НАША ВЕЛИКАЯ РУССКАЯ КУЛЬТУРА
(Интервью для журнала «Газпром»)
Гость нашей редакции Николай Николаевич Губенко – замечательный русский актер, режиссер, сценарист, художественный руководитель театра «Содружество актеров Таганки». Народный артист России. Лауреат Государственной премии. И в своих колоритных ролях, и в фильмах «Пришел солдат с фронта», «Подранки», «И жизнь, и слезы, и любовь», и в поставленных им спектаклях, и на поприще министра культуры СССР, депутата Госдумы – везде и всегда он был и остается незаурядной личностью. Творцом, отстаивающим принципы гуманизма, высокой духовности, классические традиции в искусстве.
Его жизнь на сцене, его бескомпромиссные поступки несовместимы с любой – внутритеатральной либо политической – конъюнктурой. Поэтому нам представлялось важным побеседовать с Николаем Николаевичем о проблемах современной культуры и политики. Высказанные им некоторые суждения, возможно, кому-то покажутся спорными, излишне категоричными. Но, думается, Губенко всей своей жизнью, общественной и творческой деятельностью давно завоевал право на собственное мнение, на строгие, нелицеприятные оценки.
– Николай Николаевич, хотелось бы понять ваше нынешнее душевное состояние. Что, на ваш взгляд, утеряно и что приобретено в отечественной культуре? И вообще – есть ли в ней взлеты, достойные обретения после распада СССР, российской государственности?
– Была страна – замечательная, по мнению большинства, и ужасная, по мнению меньшинства. Размышляя о том, что же с нами произошло, мы должны представить себе цели, средства и результаты случившегося. Мы слушали завораживающие слова: цель – перестройка, реформы, совершенствование. Средствами оказались: Беловежская пуща, насильственный, вопреки всесоюзному референдуму, развод братских республик. Результат – развал Советского Союза или Российской империи (называйте, как хотите), войны на ее окраинах, падение производства, остановка десятков тысяч заводов, миллионная безработица и, наконец, братья Чубайсы поговаривают о реставрации монархии. Но самое страшное – ненависть, навязываемая средствами массовой информации, – богатых к бедным, одних национальностей к другим, центра к регионам, исполнительной
