Успенский: Вам даются определенные задачи и задания, которые нужно делать, когда вы научитесь помнить себя, даже немного, вы обнаружите, что вы в лучшем положении по отношению ко всему отношению ко всему остальному.
Вопрос: Выдвигает ли система какие-либо тезисы о силе воли кроме того, что при использовании она растет, а без использования она исчезает.
Успенский: Система объясняет, что у вас есть много "Я", и что каждое имеет свою собственную волю. Вместо того, чтобы быть множеством, становитесь одним, тогда у вас будет одна воля. Воля у обычного человека No1, 2 и 3 является лишь результирующим желанием. Определенные конфликтующие желания или комбинации желаний заставляют вас действовать определенным образом. Это все.
Вопрос: Является ли наблюдающее "Я" зародышем Постоянного "Я"?
Успенский: Наблюдающее "Я" -- это зародыш Постоянного "Я", но у него нет никакой реальной воли. Оно не будет противостоять самоволию. Что может быть противопоставлено самоволию? Имеются только две вещи, противостоянию друг другу: работа и самоволие. Самоволие хочет говорить, например, а есть правило -- не разговаривать. Отсюда следует борьба, и результат будет соответствовать тому, кто из них победит.
Вопрос: Усилие -- это то, что вы называете борьбой, но, полагаю, человек не осознает борьбы?
Успенский: Это означает, что это случается. Вещи могут проходить для нас четырьмя способами -- случайно, посредством причин и следствия, по судьбе и по воле. Борьба должна быть по воле, намерению. И вы должны осознавать ваше намерение. Вы не можете делать усилие и не осознавать это. воля была бы, если бы вы чего-то хотели, решили и действовали, и достигли того, что вы хотели. Именно это важно.
Вопрос: Я думал, что я слышал, как было сказано, что если человек изучает группы "Я", он поймет, как группы "Я" помогают друг другу.
Успенский: В данном случае важно волевое действие. Сначала нам было сказано только о трех вещах -- воля, судьба и случай. Затем мы пришли к заключению, что должен быть четвертый класс, соответствующий Карме. Но так как это слово приобрело много неправильных ассоциаций из теософии, мы использовали слова "причина и следствие", подразумевая под ними нечто, что случается в жизни и относится только к человеку, потому что, с другой точки зрения, весь мир основан на причине и следствии.
66
П. Д. Успенский
Вопрос: Из четырех категорий, воля не часто используется, не так ли?
Успенский: Волю следует использовать. Мы никогда не готовы к работе, но мы все равно должны работать. Если мы готовы, тогда нам дают другую работу, к которой мы не готовы.
Вопрос: Как, зная свою судьбу, человек может действовать в соответствии с ней, чтобы избежать случайности?
Успенский: Я не знаю, что вы имеете в виду под словами "зная свою судьбу". Это не имеет никакого отношения к избежанию случайности. Человек избегает случайности (в нашем специальном значении), создавая причину и усиливая следствие. Это приводит к воле. Это не воля, но это приближается к ней. Только ограниченное количество событий может случиться в течение часа или дня, поэтому, если человек создает больше причин, то для случая просто не остается пространства.
Мы можем рассматривать судьбу только по отношению к нашему физическому состоянию, к здоровью и т. п. Судьба не определяет наши достижения в жизни, на это влияет причина и следствие. Но причина и следствие есть тогда, когда результат зависит от нашего собственного, но непреднамеренного действия. В работе мы должны пытаться использовать волю настолько, насколько она у вас есть. Если у человека есть один дюйм воли, он использует се, тогда у него будет два дюйма, затем три и т. д.
Вопрос: Как я могу научиться действовать в жизни по-другому, для того, чтобы избежать тех же самых ограниченных и возвращающихся эмоций, которые я сейчас испытываю?
Успенский: Это наша цель. Это цель всей работы. Вот почему организована работа, почему нам следует изучать различные теории, помнить различные правила и т. п. То, о чем вы говорите, является дальней целью. Сначала нам следует работать в этой системе, в системе, вы научитесь действовать и в жизни. Но вы не можете научиться действовать в жизни, не проходя через обучение в этой системе.
Если все в нас является слабостью, и нет никакой силы, из какого тогда источника мы получаем ту силу, которая нужна даже для того, чтобы начать работу над собой?
Успенский: У нас должна быть определенная сила. Если мы представляем собой только слабости, тогда мы ничего не сможем сделать. Но если бы у нас вообще не было бы никаких сил, то мы бы не заинтересовались бы этой работой. Если мы осознаем нашу ситуацию, мы уже имеем определенную силу., и новое знание увеличивает эту силу. Поэтому у нас вполне достаточно сил, чтобы начать. В дальнейшем, от нового знания и от новых усилий придет больше сил.
До тех пор пока люди с самого начала не делают достаточных
67
Совесть: поиск истины
усилий, система будет бесполезной для них. Нужно создать усилия. что это означает? До тех пор пока вы не поймете нашу работу, мы не будем способны вам помочь, только если вы входите в нашу работу. человек должен работать по трем линиям.
Перед тем как он сможет понять, что значит это по отношению к работе, человек должен понять три различные линии работы в себе: интеллектуальная работа (приобретение знания), эмоциональная работа (работа над эмоциями) и работа над волей (работа над своими действиями). У обычного человека нет такой большой воли, как V человека No7, но у него есть воля в определенные моменты. Воля есть результирующее желание. Волю можно увидеть в моменты, когда есть сильное желание сделать или не сделать чего-либо. Важны только эти моменты. Система может помочь только тем, кто осознает, что они не могуг контролировать свою волю, или они должны делать то, что им говорят.
Вопрос: Возможно ли форсировать ситуацию?
Успенский: Это может выглядеть подобным образом, но, в действительности, это случается. Если бы это не могло случиться подобным образом, тогда это не могло бы случиться вообще. Когда вещи происходят определенным образом, нас несет потоком, но мы думаем, что мы контролируем поток.
Вопрос: Если в один момент человек чувствует, что он способен "делать", скажем, выполнять определенную работу в обычной жизни, как это можно объяснить?
Успенский: Если человека тренируют что-то делать, он обучается следовать виду случающегося или, если хотите, начинать определенный вид случающегося, и затем оно развивается, а он бежит рядом, хотя думает, что руководит.
Вопрос: Если у человека правильное отношение...
Успенский: Нет, отношение не имеет ничего общего с этим. Отношение может быть правильным и понимание может быть правильным, но вы все равно обнаруживаете, что события случаются определенным образом. Любые обычные события. Очень полезно пытаться помнить примеры, когда человек пробовал что-то делать по-другому, и видеть, как он всегда возвращается к тому же самому -- даже если он сделал небольшое отклонение, то громадные силы приводят его к старым пугям.
Вопрос: Вы говорили, что мы не можем ничего делать, чтобы избежать повторения старого. Подразумевали ли вы, что мы не можем ничего сделать до тех пор, пока не изменится наше бытие?
Успенский: Я не говорил о работе. Я говорил, что необходимо понять, что мы не можем делать "делать" сами по себе. когда это достаточно хорошо понято, вы можете подумать, что возможно сделать:
какие условия, какое знание и какая помощь необходимы. Но снача
68
П. Д. Успенский
ла необходимо осознать: в обычной жизни если вы пытаетесь делать что-то по-другому, вы обнаружите, что не можете этого сделать. Когда понято эмоционально, только тогда возможно идти дальше.
Вопрос: если мы являемся машинами, то как мы можем изменить наше бытие?
Успенский: Вы не можете ждать пока вы изменитесь. В работе есть очень важный принцип -- вы никогда не должны работать в соответствии с вашими силами, но всегда выше ваших сил. Это постоянный принцип. В работе вы всегда должны делать больше, чем вы можете. Только тогда вы можете измениться. Если вы делаете только то, что возможно, вы остаетесь там, где вы есть. Человек должен делать невозможное. Вы не должны использовать слово "невозможное" в большом масштабе и даже маленький масштаб имеет важное значение. Вы должны делать больше чем вы можете, иначе вы никогда не изменитесь. Это отличается от жизни -- в жизни вы делаете только то, что возможно.
Вопрос: Я хочу найти способ принять такое решение работать, от которого я не мог бы отойти.
Успенский: это одна из наших величайших иллюзий, что мы можем принимать решение. Для того чтобы принимать решения, необходимо быть. А у таких, какие мы есть, одно маленькое "Я" принимает решения, и ожидается, что другое "Я", которое не знает об этом, будет его выполнять. Это один из первых пунктов, которые мы должны осознать, что такие, какие мы есть, мы не можем принимать решения даже в малых вопросах -- все просто случается, но когда вы это понимаете правильно, тогда вы начинаете искать причины, и, когда вы обнаруживаете эти причины, -- тогда вы будете способны работать и, возможно, вы будете способны принимать решения, но в течение длительного времени это будут решения, относящиеся только к работе и ни к чему другому[7].
