театр не финансируется ни одним видом бюджета. «Содружество актеров Таганки» не поддерживает ни государство, ни московское правительство, ни префектура. 15 лет живем в режиме самовыживания. Из этого следует, что минимум 10 раз в месяц мы обязаны зарабатывать на сдаче сцены в аренду. Этим я обеспечиваю хотя бы минимум заработной платы моим актерам! Знаете, какая зарплата у народной артистки Славиной, которая сыграла три тысячи спектаклей «Добрый человек из Сезуана», которая стояла у истоков успеха всех постановок Любимова до его отъезда за границу? Так вот, это 12 тысяч рублей. Заметьте, самая большая зарплата в театре! Приходящие сюда молодые артисты получают 4,5 тысячи. Я сразу им говорю: «Здесь вы не заработаете денег».
– «Николай Николаевич, мы пришли сюда по убеждениям, ради искусства».
У нас в репертуаре 26 спектаклей, которые в зависимости от сезонности мы то ставим в афишу, то откладываем. Назвать вам все?! Вы просто пришли в тот момент, когда мы действительно не очень эксплуатировали текущий репертуар – из-за выпуска премьеры «Мисс и мафия». Смешной спектакль. Но рожали мы его очень трудно. В этом сезоне намечается еще четыре премьеры.
– Николай Николаевич, вашему противостоянию с Любимовым столько лет… Не пора ли протянуть друг другу руки?
– Я думаю, это невозможно.
– И у вас, и на Таганке идут спектакли о Высоцком. Но все-таки Владимир Семенович был актером Любимова…
– Высоцкий был не у Любимова, а у страны. Он – поэт, который обладал потрясающим дарованием и с присущим ему трагизмом и юмором дал картину жизни времени, в котором он жил. Его будут читать и через 100 лет.
2007 г.
СТРАНА ПЕРЕЖИВАЕТ КАТАСТРОФУ
(Интервью для газеты «Собеседник». Ведущая Т. Филиппова)
Актер, режиссер и депутат Николай Губенко остался без родителей в войну и с тех пор не изменяет детдомовским правилам: чтобы все было по справедливости. А поскольку справедливость внедряется тяжело, Губенко все время в бойцовской стойке. Николая Николаевича не один раз собирались исключать из ВГИКа за драку, но так и не собрались – талант перевешивал. Именно поэтому его, вгиковца, взял в свой театр Юрий Любимов, где Николай играл главные роли в очередь с Владимиром Высоцким. Теперь у Губенко свой театр – «Содружество актеров Таганки». Мне кажется, сейчас не его время и не его место. Ему бы на Кубу к молодым Фиделю Кастро и Че Геваре. Или к партизанам Сальвадора. Или в Чили к Альенде.
– Николай Николаевич, ну зачем вам депутатство, вы такие хорошие фильмы снимали: «Подранки», «И жизнь, и слезы, и любовь», играли у знаменитых режиссеров. Не хочется на съемочную площадку снова вернуться?
– Когда началась война, многие люди, например поэты Павел Коган, Семен Гудзенко, Михаил Кульчицкий, не думали: хорошо бы сидеть в тишине, писать стихи… Они все бросили и пошли на фронт. Мне трудно понять актеров, режиссеров, когда они говорят: «Я политикой не интересуюсь, я – о творчестве». Страна переживает катастрофу, сравнимую по конечному результату с Великой Отечественной войной – разрушены заводы и колхозы. Поэтому мое депутатство – это желание хоть чем-то быть полезным. Ну, как на пожаре, когда человек сломя голову бежит помочь. Так что съемочная площадка осталась в прошлой счастливой жизни.
– Разве мы не стали жить лучше? Люди квартиры покупают, машины – значит, есть деньги.
– Сегодня все устроено так, что тот, кто живет лучше, может не видеть тех, кто живет хуже. У них разные магазины, разный транспорт, разные больницы. Телевидение – тоже для богатых, особенно передачи типа «Едим дома», «Смак» и другие. А вот бы рассказали, как вкусно приготовить блюдо, если в месяц на все про все 3–5 тысяч рублей. А ведь так живет почти половина страны.
– Вы вступили в компартию в 1987 году. Зачем, это же было начало конца КПСС?
– Да, я вступал, когда оттуда уже побежали. Вступал, как вступают на фронте перед боем: «Прошу считать меня коммунистом». И привилегия там была одна – первым встать из окопов.
– Вы не только идеалист (а все революции, между прочим, идеалисты устраивают), но еще и максималист. Как у вас получается оставаться столько лет в политике, которая суть история бесконечных предательств?
– Я не политик. Я человек, представляющий в политике огромную массу людей. Говорю их словами, их желаниями, их страданиями, их несчастьями. Я – передаточное звено, я вместе с ними и не согласен так же, как и они. Или согласен так же, как они. Но я не политик. Художник. Я всегда был свободен, даже при этой власти, хотя 15 лет меня третируют, меня давят, меня преследуют, делают все для того, чтобы наш театр не существовал.
– Кто третирует и как третируют?
– Мы и живем в блокаде со стороны средств массовой информации: такого театра нет. Любимов отключал свет, чтобы мы не репетировали «Чайку», актеры бегали на телевидение и на радио, пытаясь заработать на кусок хлеба. Меня обвиняли, что я сдаю театр под прокоммунистические мероприятия…
– А вы не сдавали?
– Сдавал. Всем. И готов был сдать кому угодно. Лишь бы были деньги.
– Вас в телевизоре совсем нет ни по какому поводу. Не зовут или вы отказываетесь?
– То, что я нахожусь в списке нежелательных персон для телевидения, можно предположить. Вы же знаете, что такие списки есть. Помню, позвонил Володя Меньшов. Была какая-то передача: ведущий с двумя гостями. Он хотел пригласить меня и Ирину Александровну Антонову. Говорю: «А ты уверен, что тебе позволят меня пригласить?» На следующий день он звонит: «Старик, ты был прав. Это идиотизм. Но это так». Но даже если бы меня позвали на какие-нибудь посиделки, где изображают, как у нас чудеснейшим образом все хорошо и весело, не пошел бы. Я не считаю, что жизнь так хороша, что можно делать эти веселые передачки с анекдотцами, с рассказиками, кто с кем и где.
– Кто тот зритель, что приходит в ваш театр?
– Первые годы было очень трудно, поскольку о театре не знали. Потом появилась тропинка, теперь она превратилась в дорогу. Сейчас наши залы полны. Репертуар – исключительно русская классика. Кроме этого, стараемся восполнить нехватку патриотической тематики, которой избегают в других театрах, например, у нас есть спектакли, посвященные Победе – это «Четыре тоста за Победу», войне в Афганистане. Есть спектакли в жанре музыкально-поэтических композиций, традиционные для театра, в том числе и для старой Таганки, например «ВВС», он посвящен Высоцкому. Играем много
