– Но в западных чемпионатах, насколько знаю, все по-другому. Они что, по-вашему, из другого теста сделаны?
– «За бугром» люди считают ниже своего достоинства потакать ужимкам спортивной мафии. Для них личный престиж дороже «левого» заработка! Хотя идеализировать западный образ жизни, думаю, не стоит: нет-нет да случаются у них скандалы, и сам уровень арбитража тоже не всегда высокий. В России есть судьи не хуже тамошних.
Но, чтобы кардинально изменить ситуацию, надо жестче отбирать, желательно достойных, и безжалостно изгонять запятнавших себя людей со свистками. Фамилии этих «специалистов» в футбольных кругах хорошо и давно известны, чего ждать и смотреть! Так же и по «договорным» матчам надо действовать. Посмотрели эксперты пленку, определили, что не было в игре должной спортивной борьбы, и – «до свидания». Санкции в виде дисквалификаций, штрафов и так далее. Хотя бы к этому прибегнуть, уже что-то будет. Никаких МВД с ФСБ не требуется.
– Опять же на Западе ни один клуб, тем паче президент этого клуба, даже не помышляет о давлении на судей – они от них независимы. Как бы у нас такое организовать, ведь сверхусилий здесь не требуется?
– Да, казалось бы, очевидно: надо выделить судей в самостоятельную организацию. Но кто ж на это пойдет?! Такой лакомый кусок ни РФС, ни другие структуры терять не захотят. Опять многое упирается в коррупционные схемы. Представители некоторых клубов, да почти всех, представьте, звонят в футбольный союз или Премьер-лигу, просят: назначьте на нашу игру того-то судью. И подобные услуги не бесплатны, конечно. Удобно ведь, правда? Всех устраивает. Необходима тотальная чистка рядов, и не только, как видим, среди арбитров, руководства клубов, самих игроков, тренеров, но и чиновников.
– Что же ваши молодые коллеги – действующие судьи отмалчиваются? На них, понятное дело, беспрецедентное давление оказывается со всех сторон, а они утираются и – продолжают работать, в основном неважно. Среди арбитров нет личностей?
– Знаю, что примерно половину рефери подобное положение дел не устраивает. Но, видимо, свыклись они, «адаптировались». Здесь очень важна профессиональная солидарность. Надо бы создать союз или, к примеру, гильдию футбольных арбитров. Ну, выступит одиночка в печати – заклюют его в момент, с грязью смешают. Карьера на этом точно завершится. А была бы мощная организация с ее неоценимой поддержкой – тогда совсем другое дело. Там могли бы ставить перед судьями конкретные задачи: работай честно, без конъюнктуры, мы тебя не бросим в трудную минуту. Отстоим твои интересы, если потребуется, даже в суде. Но, видимо, для создания такой корпорации мы еще не созрели.
Она необходима хотя бы потому, чтобы как-то противостоять криминалу, который стал неотъемлемой частью почти всех российских клубов и отечественного футбола в целом. Роль «теневых» структур в давлении на тех же судей трудно переоценить. Ведь бюджеты команд зачастую состоят не только из государственных, но и «левых» денег. Конечно, мафиози разного уровня крайне заинтересованы в успехе своей команды, предпринимают все нелегальные для достижения цели шаги. Вплоть до открытых угроз, подкупа. Власть как бы «стыдливо» закрывает на это глаза.
– В советском чемпионате, где вам довелось работать, нравы тоже были не сахар. Вам, кстати, предлагали «сплавить» ту или иную команду за деньги?
– Замечу, что, наверное, нет ни одного футбольного арбитра, которому что-то не сулили бы, я – не исключение. Другое дело, судьи реагировали на эти предложения по-разному. Я все-таки старался уходить от соблазнов в сторонку. Да, иногда ошибался по ходу матчей, но оплошности не отдавали предвзятостью. Хотя и не чурался земных радостей. Предлагали, скажем, подъехать на склад дефицитной импортной обуви или одежды. Однако покупал товар на свои деньги, почувствуйте разницу! Или почему я должен был отказаться от бутерброда с черной икрой за обедом накануне календарного матча в Баку? Это вовсе не предполагало в моей работе предвзятости по отношению к соперникам хозяев поля.
– Какова все-таки роль арбитра в проведении пресловутых «договорных» матчей, с которыми до сих пор и не начинали в России бороться? Сами судьи смотрят на подобные вещи сквозь пальцы?
– Знаете, иногда представители команд заранее говорят арбитрам: так, мол, и так – сегодня не мешайте, часто не свистите, сами разберемся. В основном судьи спокойно на это реагируют: идет себе игра, да и пусть идет. Правда, чувство не очень, мягко говоря, комфортное: будто ты лишний на поле. Могли бы вовсе без рефери обойтись или начинающего арбитра поставили бы на такой матч.
Помню обстановку вокруг поединка советского чемпионата между тбилисским «Динамо» и одноклубниками из Киева. Обычно в Тбилиси всегда тепло встречали бригады арбитров, которым предстояло обслуживать ту или иную игру. А в данном случае – тишина. Ни администратора тбилисцев не увидели, ни кого-либо из представителей команды. Чуть позже разгадка стала ясна: клубы заранее, до игры, договорились о фиксированном результате. Мы вообще как бы лишними были... У Тбилиси на тот момент турнирное положение было шаткое. Киев отдал игру.
Вообще я как-то пометил в своем дневнике: «Футбольным судьям стоит публиковать мемуары лишь после своей кончины. Тем более если подобные откровения правдивы, то подпадают под соответствующую статью Уголовного кодекса. Речь о взятках. Ведь почти каждый судья в какой-то степени порочен. Приходилось на что-то закрывать глаза, участвовать в «договорняках» и прочее...»
Целую гамму красок добавил в рассказ о нравах судейских Сергей Хусаинов. Он вообще никогда за словом в карман не лез. Послушаем его.
– Сергей Григорьевич, объясните, пожалуйста, откуда в российском чемпионате берутся откровенно слабые арбитры? Будто их выращивают в специально отведенном для этого питомнике. Взятки, что ли, дают за свое продвижение?
– Цепочка, по моим наблюдениям, следующая: начинающий судья несет деньги региональному начальству. Те адресуют некую сумму в центр. И уже на заседании исполкома Российского футбольного союза (РФС) лоббируются интересы новобранца. Дальше мой юный коллега, получив, таким образом, заветный пропуск в одну из лиг первенства, умасливает свое начальство, которое его продвинуло. Да-да, опять несет деньги, добытые подчас нечестным путем. Например, участием в сомнительных сделках за кромкой поля, еще до начала того или иного футбольного поединка. Все, считайте, он увяз в этом болоте.
– Интересно, а вы сами в процессе коррупции участвовали? Взятки брали, в скандалах замешаны?
– Об этом лучше судить людям, непосредственно видевшим мою работу. Во всяком случае, команды я не «сплавлял» и не «убивал». Никому и ничего не задолжал: ни ЦСКА с «Локомотивом», ни «Зениту» с «Рубином», ни кому-то еще. Может, поэтому меня и недолюбливали... Я не новичок в футболе, но был буквально шокирован откровением коллеги. Он после моей отставки с поста руководителя судейской коллегии сказал: «Знаешь, в чем твоя главная ошибка? В том, что не догадался принести денег «наверх». Кто с таким человеком будет иметь дело?!»
– Вы стали нежелательной персоной для футбольных чиновников еще в бытность свою арбитром. Карьеру раньше положенного времени завершили, хотя могли дальше судить. Чем не угодили?
– Из РФС позвонили в московскую коллегию судей, настойчиво просили больше не включать меня в списки на очередной сезон. Почему? Наверное, мстили за независимость суждений, твердость позиции. Я и коллег своих пытался сделать независимыми от чиновничьего произвола, шантажа представителей клубов. Будучи руководителем Всероссийской коллегии судей (ВКС), ввел компьютерную жеребьевку назначения арбитров на матчи первенства. И отвергал поползновения руководителей команд оказывать на нас давление. Ведь всем по старинке хотелось иметь удобных «людей в черном». Эти новации, конечно, очень не нравились.
– Что уж особенно революционного ввели в практику, кроме компьютерной жеребьевки? Из-за чего на вас так ополчились?
