Более того, когда этот гибрид был привит на черешню, он стал плодоносить даже довольно хорошо. По вкусу плоды – испорченная Владимирская вишня (выражение Трофима Денисовича), но не в этом дело. Важно, что этот гибрид вишни и миндаля Степного нормально плодоносит под действием менторов, хотя имеет всего 24 хромосомы, т.е., по понятиям формальных генетиков, – гибрид незаконнорожденный.
Не только гибрид вишни с миндалем, черемухи с черешней, но и другие межвидовые гибриды, которые «не должны» были плодоносить, плодоносят, стоит только создать необходимые им условия.
Известно, что многие работают по отдаленной гибридизации, но, к сожалению, часто эти работы поставлены настолько неправильно, что оказываются бесплодными. Вот, например, Б.М. Завадовский явно запутал мичуринское учение. Он говорил о том, что основа мичуринского учения – это гибридизация. В том-то и дело, что гибридизацией занимались задолго до Мичурина, а переделкой и воспитанием стал создавать сорта только Мичурин. Мичурин, прежде чем скрещивать, подготовлял исходный материал, создавая ему соответствующие условия, сближая прививкой, расшатывая наследственность и т.п. Разве академик Завадовский забыл мичуринские методы предварительного вегетативного сближения, «посредника» и т.п.? Мичурин всегда начинал с подбора и предварительной подготовки двух компонентов, потом скрещивал их и завершал процесс создания сорта воспитанием гибридного потомства.
В этом суть, а не в гибридизации, ибо всегда Иван Владимирович говорил (мне пришлось достаточно с ним поработать), что самое основное – это правильный подбор, правильная подготовка материала, а скрещивание может проделать каждый студент, каждый школьник.
Методы воспитания и переделки не всякий освоил и не все умеют ими пользоваться. Методы агробиологической науки значительно сложнее и труднее, чем схематизированные приемы морганизма. Сначала формальные генетики говорили, что отдаленная гибридизация вообще ничего не дает и такие гибриды бесплодны, а теперь заявляют, что достаточно простого скрещивания, и можно получить отдаленный гибрид. Это совершено неверно.
Здесь в выступлениях одного из морганистов упоминалась слива. По этому поводу я могу дать следующую справку.
Мне пришлось работать с доктором Рыбиным на станции в Майкопе в 1929 г., когда Дарлингтон и Лоуренс оповестили, со свойственным менделистам-морганистам подходом, что если мы скрестим терн с алычой, то получим культурную сливу. Рыбин поехал на Северный Кавказ, где большое разнообразие терна и алычи, и стал их скрещивать, надеясь получить культурную сливу, тогда как этот вид есть во всех садах и здесь и на юге. У Рыбина алыча дала свою группу сортов, терн дал свою группу и т.д. В результате своих работ Рыбин получил бесплодные гибриды между терном и алычой. Наконец, в 1947 г. на ученом совете он заявил, что им получены бесплодные, слабоплодовитые, мелкоплодные и невысококачественные формы, но зато по числу хромосом они равны сливе. А в 1948 г. Рыбин намечал скрестить крупноплодные формы алычи и терна, рассчитывая получить то, что желательно, и тогда перейти на селекционную работу. Но я думаю, что мы, селекционеры, справимся с этим лучше.
Что касается полиплоидных форм льна и гречихи, то они выброшены самим Рыбиным, как ни на что не годные. Так что об успехах полиплоидии еще рано говорить.
И.А. Рапопорт. Но в природе есть полиплоидия.
Ф.К. Тетерев. В 1928-1931 гг. Дарлингтон и Лоуренс заявили, что вишня произошла от черешни путем удвоения числа хромосом. Но ареалы распространения вишни и черешни разделены тремя тысячами километров. Как же вишня могла произойти от черешни? Наконец, на Урале растет карликовая вишня, имеющая 34 хромосомы. Что же и она произошла от гигантской черешни, которая и по всем другим признакам и биологическим особенностям резко отличается от уральской вишни?
Все попытки Дарлингтона, Лоуренса, нашего сотрудника Викторовского и многих других добиться удвоения числа хромосом при помощи колхицина, аценафтена, укоренением листьев и т.п. не дали положительных результатов.
Миндаль, растущий у нас на своих корнях, ежегодно цвел и опылялся персиком, но плодов не давал. Когда же этот миндаль привили на вишню и затем произвели опыление персиком, он дал 32% плодов, а опыленный смесью этих же сортов дал 100% завязи. Эти результаты мы демонстрировали выездному ученому совету в 1947 и 1948 гг. Я показывал здесь фотографии и Плоды, завязавшиеся на ветке.
Это говорит о том, что под влиянием ментора расшатывается наследственность, которой обладает миндаль.
Наконец, сеянцы крыжовника Хаутон и Белого плодородного, привитые на смородину, начинают плодоносить, по сравнению с контролем, на два года раньше и значительно лучше цветут. Это говорит о серьезном влиянии на наследственное основание растения.
Используя методы и материалы Мичурина, а также богатейшие фонды Всесоюзного института растениеводства, мы вывели новые сорта черешни в Ленинградской области, которые не мерзнут, дают обильный урожай с 15 июля до 15 сентября. Из 200 деревьев, которые мы имеем, более 100 плодоносят.
Черешня – это растение юга. Сейчас мы имеем возможность в большом количестве выращивать черешню в Ленинградской области.
Бот, например, ленинградская поздняя черешня созревает в конце августа – в начале сентября и может висеть на дереве до самых морозов. 50 деревьев этой черешни мы имеем у себя и значительное количество дали в совхозы и колхозы Ленинградской области. Я не имею возможности как следует продемонстрировать нашу знаменитую Зорьку, которая по сахаристости выше южных черешен. Плоды ее уже попортились, но ее урожайность можно видеть по этой ветке. (Показывает.)
Деревья этой черешни прекрасно растут в Ленинградской области. В чем тут дело? Казалось бы, южная черешня не может здесь расти. Здесь опять тов. Рапопорт скажет, что дело, мол, не в том, что вы переделали, а как вы к этому делу подошли. Однако пробовали же разводить черешню и раньше, но на своих корнях она здесь мерзнет и не дает того, что необходимо. Мы взяли черешню, привили ее на вишню, т.е. при помощи ментора – вишни переделали стадийно молодые формы черешни.
Под влиянием сильно действующего ментора – вишни черешня приобретает форму куста, успевает заканчивать рост и вызревание побегов до зимы, что и обусловливает ее морозостойкость. Отчего вымерзают плодовые деревья и что такое их морозостойкость? С нашей точки зрения, полное вызревание древесины и нормальная подготовка к зиме в данных условиях определяют морозостойкость дерева.
Итак, можно выращивать черешню в Ленинградской области на вишне. Опять скажут, что здесь нет никакого активного взаимодействия, нет влияния, но это так же неверно, как неверно и сомнительно, чтобы генетика Моргана – Менделя оказалась действенной. Мы, благодаря применению Степной вишни в качестве подвоя, добились созревания черешни Зорька на неделю-полторы раньше. Прививая эту же черешню на Владимирскую вишню – биологически более близкую форму (Степная вишня – биологически отдаленная форма для черешни), мы, как это ни странно, оттянули на неделю-полторы созревание черешни.
Мы демонстрировали и в этом и в прошлом году нашему ученому совету и приезжающим один и тот же сорт на разных подвоях и разных сроков созревания.
Можно было бы привести еще очень много подобных фактов, но вряд ли в этом есть необходимость.
До Мичурина плодоводы работали вслепую, имели дело со случайностью, не знали, с чего начать. Теперь, пользуясь учением Мичурина, советская агробиологическая наука, под руководством Т.Д. Лысенко, может решать любые задачи. Вопрос только во времени. Советские селекционеры, вооруженные действенной теорией, переделывают природу растений в нужном для нас направлении. (Аплодисменты.)
Академик П.П. Лобанов. Объявляю перерыв до 11 часов утра 5 августа.
(Заседание закрывается.)
ЗАСЕДАНИЕ ВОСЬМОЕ (Дневное заседание 5 августа 1948 г.)
Академик П.П. Лобанов. Товарищи, в президиум поступило предложение о прекращении записи для выступления в прениях.
К сведению: записалось 72 чел., выступило 38 чел.
Какие будут соображения?
Голоса с мест. Прекратить запись.
Академик П.П. Лобанов. Есть предложение прекратить запись. Других предложений нет? Голосую.
Принимается. Разрешите перейти к обсуждению доклада.
Слово предоставляется академику В.М. Юдину.
РЕЧЬ В.М. ЮДИНА
Академик В.М. Юдин. Мы, советские зоотехники, являемся свидетелями широкого внедрения сначала в вузы, затем в опытное дело по животноводству моргано-генетических теорий и методики.
Здесь не раз отмечалось, что преподанные вузам моргано-генетические положения по своему существу реакционны. Они не помогают, а препятствуют практической плодотворной деятельности как лиц, работающих в области земледелия, так и лиц, работающих в области животноводства.
