Д-р Сингх: Если бы ученые признали существование души, это помогло бы им разрешить множество проблем.
Шрила Прабхупада: Они будет вынуждены признать ее существование. Как объяснить то, что в теле присутствует жизнь и сознание? Ученые не способны дать вразумительный ответ на этот вопрос. Так почему бы им не признать существование души, наблюдая ее деятельность? В таких случаях о присутствии чего-нибудь судят по внешним проявлениям. Авинаши ту тад виддхи йена сарвам идам татам. В «Бхагавад-гите» [2.17] сказано, что все тело функционирует только благодаря крошечной частице, называемой душой. Если я ущипну себя, то тотчас почувствую это, потому что весь кожный покров тела чувствителен. Но стоит душе уйти из тела — когда мое тело умирает, — и ту же самую кожу можно резать и кромсать, не боясь ничьих протестов. Неужели такую простую вещь так трудно понять? Не свидетельствует ли это о наличии души?
Д-р Сингх: Таким способом можно обнаружить душу, а как насчет Бога?
Шрила Прабхупада: Прежде всего нужно постичь душу. Душа — копия Бога. Если вы сможете понять копию, то сумеете понять и целое.
Современная наука: благо или вред?
Д-р Сингх: Сейчас ученые предпринимают попытки создать жизнь.
Шрила Прабхупада: «Предпринимают»! «Попытки»! Но это же смехотворно, мы не признаем этого. Нищий говорит: «Я пытаюсь стать миллионером». Мы отвечаем: «Сначала станьте миллионером, а потом говорите. А сейчас вы жалкий нищий, и только».
Ученые говорят, что они пытаются, но предположим, я спрашиваю вас: «Кто вы?» Ответите ли вы на это: «Я пытаюсь стать...»? Кто вы сейчас? Вот в чем вопрос. «Мы пытаемся», — нельзя даже назвать ответом, не говоря уже о том, чтобы называть это научным утверждением.
Д-р Сингх: Что ж, несмотря на то, что до сих пор они не смогли создать жизнь, они говорят, что скоро сумеют это сделать.
Шрила Прабхупада: Любой мошенник может так сказать. Если вы говорите: «В будущем я смогу сделать нечто необычайное», — почему я должен вам верить?
Д-р Сингх: Ну, ученые говорят, что добились многого в прошлом и еще больше сделают в будущем.
Шрила Прабхупада: В прошлом люди умирали, и сейчас они продолжают умирать. Чего же добились ученые?
Д-р Сингх: Они помогали людям.
Шрила Прабхупада: Ученые помогли сократить продолжительность жизни! Прежде люди жили сто лет. Теперь они редко живут больше шестидесяти или семидесяти лет. А еще ученые открыли атомную энергию. Теперь они могут убивать людей миллионами. Так что они помогают людям только умирать. Они не помогают нам жить, и все же у них хватает смелости заявлять, что они создадут жизнь.
Д-р Сингх: Но сейчас у нас есть самолеты и...
Шрила Прабхупада: Ученые не в состоянии остановить смерть, они бессильны остановить рождение, они не могут остановить болезни и старость. Так что же они сделали? Раньше люди старели и сейчас стареют. Раньше люди болели и теперь болеют. Сейчас стало больше лекарств — и больше болезней. Чего же они достигли? Ученые не помогли улучшить положение в мире. Мы бросим вызов всем этим мошенникам-ученым, которые говорят, что жизнь возникает из материи! На самом деле материя возникает из жизни.
Мнимый прогресс
Шрила Прабхупада: Как долго может наука дурачить людей? Сто лет, двести? Ученые не смогут делать это бесконечно.
Д-р Сингх: Обман в мире существует с незапамятных времен, поэтому они, возможно, думают, что смогут лгать всегда.
Шрила Прабхупада: Не с незапамятных времен! Наука обманывает людей только последние двести или триста лет, не более.
Д-р Сингх: В самом деле?
Шрила Прабхупада: Да. Они проповедуют, что жизнь возникла из материи только на протяжении последних двухсот лет, а не тысячелетий. И с ложью будет покончено в ближайшие пятьдесят лет.
Д-р Сингх: Да, сейчас ширится так называемое антиинтеллектуальное движение. Люди восстают против науки и современного прогресса.
Шрила Прабхупада: А что это за наука? Это не наука! Это невежество. Невежество выдают за науку, а неверие — за религию. Но этот обман не может длиться долго, потому что у многих людей открываются глаза.
Д-р Сингх: В «Ньюсуике», одном из крупнейших журналов США, была опубликована статья о вырождении христианства. Статья сопровождалась карикатурой, на которой был изображен дьявол, вызывающий землетрясения. Недавно в Южной Америке произошло очень большое землетрясение, погубившее тысячи людей. Карикатура приписывала подобные явления дьяволу, а рядом с ним был изображен Ричард Никсон, который представляет себя последователем Христа, бомбящий Юго-Восточную Азию. На этой карикатуре дьявол, обращаясь к Никсону, говорит: «Дьявольски трудно угнаться за христианами».
Шрила Прабхупада: Да, люди будут критиковать. Они становятся более просвещенными. Сколько их могут водить за нос так называемая наука и так называемая религия? Если господин Никсон любит своих соотечественников, то почему он не любит коров в своей стране? Они рождаются в той же самой стране и имеют такое же право на жизнь, как и люди. Почему их убивают? «Не убий». Однако животных убивают. Это не совершенство. Кришна обнимает и коров, и Радхарани. Вот это совершенство. Кришна разговаривал даже с птицами. Однажды на берегу реки Ямуны Он беседовал с птицей, поскольку Он говорит даже на языках птиц. Одна пожилая женщина увидела это и была поражена: «Боже мой, Он разговаривает с птицей!»
Д-р Сингх: Вы хотите сказать, что Он действительно говорил на птичьем языке?
Шрила Прабхупада: Да. Это одно из описанных в Ведах качеств Кришны — Он может говорить на любом языке. Он отец всех живых существ, а отец может понимать язык своих детей.
Тот, кто не находится в сознании Кришны, лишен истинного знания и не может наслаждаться, ибо верховным наслаждающимся является Кришна. Фактически, кроме тех, кто находится в сознании Кришны, никто не может наслаждаться. Человек страдает, но принимает свое страдание за наслаждение. Это называется майей, иллюзией. В Америке люди не покладая рук трудятся дни и ночи напролет и думают: «Мы наслаждаемся». Это майя. Обусловленная душа ничем не может наслаждаться, она только страдает, но думает, что наслаждается.
Поэтому в «Шримад-Бхагаватам» обусловленную душу сравнивают с верблюдом. Верблюд очень любит есть колючки, которые режут его язык. Когда он их ест, из его языка течет кровь и смешивается с колючками. Это придает им какой-то вкус, и он думает: «Ах, какие чудесные колючки». Это называется майей. Майя означает «то, чего нет». Ма означает «нет», а йа — это. Таким образом, майя означает «не это». Таково объяснение майи, иллюзии. Ученые пребывают в майе, поскольку думают, что все усовершенствуют и станут счастливы. Но этот мир вместе со всем, что в нем есть, в конце концов будет уничтожен, поскольку он — майя. Он не то, за что мы его принимаем. Как объясняется в «Шримад-Бхагаватам», материалисты думают, что одерживают победу за победой, но на самом деле они терпят поражение за поражением.
ДВЕНАДЦАТАЯ УТРЕННЯЯ ПРОГУЛКА
Записано 17 мая 1973 года туманным утром в парке Чевиот-Хиллз, Лос-Анджелес.
Шрилу Прабхупаду сопровождают доктор Сингх, Карандхара дас адхикари и другие ученики.
Йогическое оружие
Шрила Прабхупада (указывая на утренний туман): Вот вам пример проявления ачинтья-шакти. Вы не можете сделать так, чтобы этот туман исчез. Ученые просто объясняют, что представляет собой туман, с помощью словесных уверток, говоря, что он состоит из таких-то и таких-то химических элементов. Но они не могут рассеять его.
Д-р Сингх: Они могут объяснить, как образуется туман.
Шрила Прабхупада: Они могут объяснять, и я могу, но это не большое достижение. Если вы действительно знаете, как он образуется, то должны уметь противодействовать ему.
Д-р Сингх: Мы знаем, как он образуется.
Шрила Прабхупада: Тогда найдите способ противодействовать ему. Прежде, во времена ведических войн, использовалось атомное оружие брахмастра. И чтобы защититься от него, армия противника пользовалась оружием, превращавшим его в воду. Но где вы найдете эту науку в наши дни?
Д-р Сингх: Туман — это что-то вроде молока. Молоко только кажется белым, на самом же деле это коллоидная взвесь определенных белковых молекул. Туман тоже коллоидная взвесь капелек воды.
Шрила Прабхупада: Поэтому, если бы вам удалось зажечь огонь определенного вида, туман тотчас рассеялся бы. Но вы на это не способны. Если вы взорвете бомбу, выделится тепло, и туман рассеется.
