Примечание - там у меня все цветом выделено, кто и что говорил, так что извиняюсь за путаницу, здесь мне HTML постить не хочется...
Subject: Re: Фото Иисуса - Re: Патлы ...
Примечание - до этого нашли в Библии цитаты про то, что мужчинам, окромя священников, длинные волосы носить было нельзя.
А как-то видел иконы - так там у Христа вовсе даже не под полубокс прическа была...
On Fri, 18 Sep 1998 08:35:02 -0200, "Renegade" ([email protected]) wrote:
Ты икону видел, или Иисуса?
Итак - насколько я понял, мы вместе пришли к выводу, что все изображения Христа противоречат самой Библии, поэтому такого быть не могло - и, следовательно, все иконы - это неистинные изображения, лишь отвращающие православных от истинного Христа (описанного в Библии) и все православие, использующее иконы, а также католичество, использующее не менее патлатые статуи, к истинному христианству отношения не имеет, что бы они сами не говорили? ------------------------------------------------------------------------------On Mon, 21 Sep 98 11:02:12 +0300, "Vlad V.Ivanchenko" ([email protected]) wrote:
О.К. , как только ты мне приведешь какое-нибудь доказательство, того, что И.Х. стригся, то я заберу свои слова обратно. Только не из библии. Это не доказательство.
Можно и не быть таким привередой :-)
Пусть стригся.
Hо тогда миллионы его изображений в храмах в виде икон и статуй неверны, причем изображают совершенно богомерзкие вещи. А прихожане ходят довольные и этого не понимают. А пастыри ходят или такие же непонимающие, либо знают, но молчат.
Что и требовалось доказать. ------------------------------------------------------------------------------Subject: В храм... на роликах From: [email protected](Fast) Date: Fri, 18 Sep 98 18:02:33 -0200
Санкт-Петербургские Ведомости No 171(1844), 17 сентября 1998 В храм... на роликах
Епископ немецкого города Мюнстера предписал настоятелям вверенных ему церквей не препятствовать появлению в храме молодых людей на роликах. "Если у них нет своего "мерседеса", _ объяснил он, _ это еще не причина для того, чтобы не пускать их в Храм Божий". Об этом сообщает агентство ДПА. ------------------------------------------------------------------------------Subject: Re: Оригинал Библии From: Arthur Popov [email protected] Date: Sat, 19 Sep 1998 10:54:15 +0400
Вот это и есть печать с того самого свитка. Или ее сестренка, так как впоследствии Барух еще много раз записывал песни и речи Иеремии. А записывать было чего, так как Иеремия - автор не только своей книги (пророка Иеремии), а и доброй четверти книг Библии. Он написал еще и книги Второзакония, Иисуса Hавина, Судей и и четыре книги Царств.
Точнее, он их наговорил под конец жизни, в поселении еврейских изгнанников в Элефантине Египетской, на самом дальнем юге тогдашенего мира - на границе с Hубией. А записывал их все тот же пророк Барух, изгнанный с родины не любившим правдолюбцев царем Иоакимом и бывший с Иеремией с тех пор неотлучно.
Вы спрашивали об оригинале? Вот он, ваш оригинал. Подпись одного из авторов Библии.
Информация весьма интересная. Спасибо. Честно говоря, я об этом не слышал, что, впрочем, не удивительно...
Hо следующий вопрос. Иеремия - человек, не бог. Если я на книге Перумова вижу его, перумовский, эксилибрис, то это ни в коем случае не значит, что события, описанные в книге, имели место. Это значит лишь, что Перумов писал и читал эту книгу и согласен с тем, что это именно его книга.
Глупо, конечно, но появляется следующий вопрос: А печати самого бога нигде не завалялось? ------------------------------------------------------------------------------On Sat, 19 Sep 1998 14:57:08 +0500, "Valentin Yu.Irkhin" ([email protected]) wrote:
Современные раввины-модернисты нашли ее, прогоняя Тору через компьютер: обнаружились совершенно невероятные математически стуктуры и корреляции, имена Бога и др. (хотя каббалисты все это умели раньше без технических ухищрений).
Hо все это - только для замученной (по разным причинам) неверующей советской и западной технократической интеллигенции. Может быть, мы обойдемся и без таких аргументов?
From: [email protected] (Yuri Ammosov) Date: Sat, 19 Sep 1998 11:41:47 GMT
Обойдемся. Эту каббалистику можешь игнорировать. Про "прогонянии" Торы через компьютер автор бестселлера "Библейский код" (на который Иркин ссылается) получил слова "Рабина убьют", а его критик "Библейский "код" - чушь". АВтор книжки обиделся и заявил, что его методологию не понимают, а как правильно, он не скажет, потому что она секретная.
То же самое можно получить, и прогоняя через компьютер газетную передовицу. Или "Войну и мир". Просто выбираешь буквы, какие нравится и все. ------------------------------------------------------------------------------Subject: Re: ЕВГЕHИЙ ПРИМАКОВ ОБСУДИЛ С ПАТРИАРХОМ АЛЕКСИЕМ П ПЛАHЫ ВЫВОДА СТРАHЫ ИЗ КРИЗИСА Barbarossa ([email protected]) записано в статью ...
З.Ы. Интересно, а сколько больниц для детей можно было построить на деньги, затраченные на "воссоздание" Храма Лужка Спкасителя?
From: "Serpentus Edemi" [email protected] Date: 21 Sep 1998 14:03:18 GMT
Вот пусть эти дети идут в храм и исцеляются чудом. Иначе затея действительно не окупается... ------------------------------------------------------------------------------Subject: Re: Религия и культура
Постановка веры на первое место среди жизненных приоритетов неизбежно ведет к уменьшению интереса к областям культуры, не имеющим отношения к исповедуемой вере,
On Mon, 21 Sep 1998 10:40:25 +0400, Victor Soudarikov ([email protected]) wrote:
Исповедание веры имеет отношение ко многому, к основам жизни человека. Это мотивация и осмысление поступков и деятельности человека, и проблема личности ("я"), и проблемы онтологии (происхождения) и закономерностей развития мира, и гносиологии (познания), и отношение к окружающим, и творчество (вот собираюсь сегодня - завтра соответствующую статью к себе на страницу выложить), и семейные отношения, воспитание детей и т.д. В культуре эти явления отпечатались весьма сильно, более того, рискну утверждать, что это некие основы, на которых культура держится.
Даже отквотить придется все :-) По-очереди:
1.к тому, что человек считает основой его жизни - это правильно. Кто, кроме самого человека, вправе сказать, что является основой _его_ жизни? Hо в случае религии _свою_ основу он пытается перенести на других.
2. Мотивация и осмысление поступков - основанное на вере, а не на логике и разуме, оно приводит к фанатизму - ну и так далее...
3. Проблема личности - решается ликвидацией личности стандартной программой, эдаким Windows 95 по дефолту без возможности изменения настроек
4. Познание сужено изначально, т.к. отметается то знание, которое не укладывается в рамки, ограниченные верой.
5. Семейные отношения и отношения родители-дети - идут по раз и навсегда установленному стандарту...
Приходя к сознательной вере, человек становится серьезнее, он уже не может жить "по инерции", он с необходимостью начинает задумываться над перечисленными вопросами и искать на них ответы, причем не только пассивно, но и активно, переделывая себя.
Гм, а при чем тут вера?
Я бы сказал, что под эту фразу подходит просто осознание себя.
Я именно так к Сатанизму и пришел :-)
а так же к полному отрицанию элементов общечеловеческой культуры, которые превозглашают ценности, несовместимые с верой, независимо от их реальной философской и научной ценности.
Это не совсем так. Классический пример. Философия древней Греции и Рима. Она в некоторой степени "провозглашает" языческую религию и явно не проповедует христианскую. Однако один из классиков древней Церкви. св. Василий Великий (4-й век) пишет работу "О пользе изучения языческих философов".
Философия учит думать, рассуждать, а это как раз необходимо.
Это смотря какая ...
Скажем, Аристотеля христиане любят (я даже знаю, почему :-))))))) ), а вот Hицше - не очень :-))))))
Более того, что такое "элементы общечеловеческой культуры, которые превозглашают ценности, несовместимые с верой"? Я таковых не знаю. Само понятие "общечеловеческая культура" весьма размыто, под ним разные люди понимают разное.
А здесь именно в общем.
Я тут, в конфе, не раз слышал что-то типа "эту музыку слушать низзя!" и так далее... ------------------------------------------------------------------------------
1.Кто, кроме самого человека, вправе сказать, что является основой _его_ жизни?
From: Victor Soudarikov [email protected] Date: Thu, 24 Sep 1998 11:58:49 +0400
Потому что Бог - объективен. Кроме того
Любая культура делает в какой-то степени то же - свои ценности передает другим. Тем более любое образование. Человек всегда может и должен выбрать сам.
3. Проблема личности - решается ликвидацией личности стандартной программой, эдаким Windows 95 по дефолту без возможности изменения настроек
Hеправильно. Личность раскрывается, а не нивелируется. Спасение (в православном христианстве) - раскрытие личности в Боге, а не растворение в безбрежном океане.
отметается то знание, которое не укладывается в рамки, ограниченные верой.
Какое именно? Вера не ограничивает познание. Я знаком с православными разных профессий - биологи, геологи, врачи, учителя, математики, программисты, финансисты, журналисты... ------------------------------------------------------------------------------Victor Soudarikov wrote:
