— Вы выступаете против общественных академий?
— Нет. Образовывать общества по интересам никому не возбраняется. Но есть более тонкий вопрос. Некоторые общественные академии начинают образовывать у себя советы по защите диссертаций. Когда какая-нибудь сомнительная академия начинает присваивать звания кандидатов и докторов медицинских наук, это становится опасным. Такие прецеденты есть. Простому человеку трудно различить: настоящий перед ним доктор наук или нет. Поэтому я считаю уместным потребовать запрета на защиты диссертаций, по крайней мере по некоторым специальностям. Об этой проблеме мы упоминали в письме Е.М. Примакову.
— Насколько академическая наука виновата в распространении лжеученых?
— Ее главная вина в пассивности. Ситуацию можно переломить, но это потребует усилий, причем всего научного сообщества. Недавно я просматривал журнал «Наука и религия». Не знаю, как по части религии, но науки там нет! Читателям преподносится чудовищный антинаучный вздор! Увы, сегодня это стандартная для многих научно-популярных журналов ситуация. А ведь в редколлегиях значатся уважаемые в науке люди. Необходимо добиться, чтобы в редколлегиях не было «свадебных генералов».
С помощью читателей у меня скопилась большая коллекция абсурдной околонаучной литературы. Есть немало книг, изданных от имени Российской академии наук, но не имеющих к ней никакого отношения. Есть фальшивка от имени Новосибирского государственного университета. Еще страшнее то, что появляются буквально безумные учебные пособия для университетов, причем от имени Министерства высшего образования. И все молчат. Хочу предупредить тех, кто промышляет на этой ниве, об уголовной ответственности. Комиссия будет действовать решительно.
Существует общепринятая мировая практика. Любая рукопись, поступающая в научный журнал, независимо от ранга ее авторов, обязана пройти рецензирование. Это позволяет отфильтровывать и не пропускать в печать слабые или ошибочные работы. Такая практика до сих пор сохраняется в наших академических журналах. Но даже эта система изредка дает сбои. Десять лет назад в одном из академических журналов появилась статья об обнаружении новых частиц — микролептонов. Открытие новой частицы — огромное событие. Автор открытия — несомненный претендент на Нобелевскую премию. В данном же случае никакого шума не было. Фальсификация вскоре была разоблачена, так что для науки микролептоны не существуют. Однако «изобретатель» микролептонов, г-н А.Ф. Охатрин успешно их эксплуатирует, даже прибор на их основе создал, который абсолютно все лечит, включая рак и СПИД. Впрочем это отдельная тема.
— Вам не приходилось ошибаться?
— Ну почему же? Как известно, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Я понимаю, откуда этот вопрос. Название нашей комиссии вызывает опасения: как бы она не стала инквизицией в науке. Да и термин «лженаука» многим напоминает о гонениях на генетику и кибернетику. Должен заметить, что гонения на эти науки были организованы отнюдь не научным миром. Правда, осуществлялись они, к сожалению, представителями научного мир. Что поделаешь, мерзавцы встречаются всюду, а открыто выступать против машины подавления того времени могли лишь самые мужественные и стойкие. Сегодня другое время, и каждый может свободно отстаивать свою точку зрения. Поэтому не нужно делать из нас пугало. Мы хотим, чтобы людей лечили врачи, а не колдуны и доморощенные «магистры черной и белой магии». Мы хотим, чтобы всевозможные шулеры от науки не могли наживаться на бессовестной эксплуатации чудодейственных спиралей, пирамид, «микролептонных» полей и т. д. Наконец, мы хотим, чтобы новейшие разработки военной техники основывались бы только на действительных достижениях науки. Ну, а у шулеров и проходимцев земля должна гореть под ногами. По этой части комиссия им поможет.
Беседу вел Юрий Тригубович.
ТЕЛЕВИЗИОННОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ НА КАНАЛЕ «КУЛЬТУРА» 2 ИЮНЯ 1999 ГОДА
Передачу ведет академик РАН Е.П. Велихов
Е. Велихов: Здравствуйте, дорогие друзья! Сегодня у нас на канале «Культура» гость — академик Российской академии наук Эдуард Павлович Кругляков. Эдуард Павлович окончил Московский «физтех» в 1958 г. и с тех пор постоянно работает в Институте им. Г.И. Будкера сначала в Москве, затем в Новосибирске. Его основные дела — термоядерный синтез, физика плазмы…
Э. Кругляков: И даже немного ускорители.
Е.В.: Да, и там есть замечательные результаты, но сегодня мы говорим, к сожалению, не об этом. Мы говорим о той болезни, которая поразила российское общество, российскую культуру, — о возрождении или новом рождении лженауки. Конечно, история науки России в XX веке — это трагическая история. Все хорошо знают историю Лысенко, Лепешинской, Вашьяна, историю, которая в общем-то погубила российскую генетику и биологию в целом. С великим трудом нам удалось все это восстановить. Менее известна история борьбы с физикой. Эта история связана с профессорами физфака Московского университета Тимирязевым (сыном), Предводителевым, Акуловым, Ноздревым. В свое время они захватили власть и, к сожалению, очень много сделали для дискредитации российской науки. Но физики устояли благодаря характеру таких ученых, как Фок, Марков, Гинзбург, Тамм, Леонтович, Андронов, Арцимович, многих великих физиков. Ну, и, наконец, 50 лет назад — успешное испытание бомбы. Оно дало в руки Курчатову такое оружие, что в 1953 г. все это безобразие кончилось. Оно проходило и под эгидой борьбы с космополитизмом, и с идеализмом. Разные были предлоги, но все же победа оказалась за наукой, хотя и было много неприятностей. И когда, казалось бы, кончилось все это идеологическое давление, появилась гласность, полная свобода: высказывайте, что хотите…
Э.К.: Начался новый виток…
Е.В.: В последние десять лет начался новый виток лженауки. Как же Вы это объясните?
Э.К.: Ну, заметим, что есть разница. В те годы, о которых Вы упоминали, речь шла…
Е.В.: Тогда сажали и расстреливали…
Э.К.: Сажали и расстреливали, но борьба с лженаукой велась «сверху». Сейчас немного другая ситуация.
Е.В.: Ну, я бы сказал так: «снизу» тоже находились любители. Находились и поддерживали.
Э.К.: Подлецы всегда в любом обществе были. Но, вообще говоря, активное давление, что считать наукой, а что лженаукой, осуществлялось сверху. Сегодня совсем другая ситуация. После развала СССР, как мне кажется, произошло несколько событий. С одной стороны, произошло обнищание населения, и люди потянулись к мистике. Им потребовалось чудо.
Е.В.: Ну, этот элемент был и в советское время.
Э.К.: Был, конечно, но в сегодняшних условиях он особенно проявился. С другой стороны, весьма негативную роль сыграли средства массовой информации. К ним потянулось, по-видимому, из коммерческих соображений довольно много людей сомнительного толка: колдуны, прорицатели и прочие. Отсюда и пошла лженаука. Сегодня она охватывает, к сожалению, все слои общества и все структуры.
Е.В.: Это мы видим: сплошная астрология, гороскопы и проч.
Э.К.: Вы знаете, я только что из Новосибирска. Буквально в последний момент мне попалась газета Российского союза предпринимателей и промышленников. И вот вам, пожалуйста, энергия из вакуума, вот вечный двигатель.
Е.В.: Позорная история. Я когда-то руку приложил к этому союзу.
Э.К.: Вот вечный двигатель на известных принципах. Они в моей книге описаны. Я развенчал одного изобретателя вечного двигателя.
Е.В.: Теперь второй появился?
Э.К.: Появился. И двигатель уже работает! Осталось немножко. Дайте еще 20–30 тыс. долл., и все! Это, конечно, жулики мелкого масштаба. Но есть и покрупней.
А теперь я хотел бы сказать, что благодаря вакханалии, которая происходит, случилось нечто весьма печальное. Попутно с ростом лженауки происходит одичание нашего общества. Вот вам пример. Дней десять назад смотрел я передачу, по-моему, «Сегоднячко». Она была посвящена Александру Сергеевичу Пушкину. В каком ключе? Было задано несколько вопросов, и телезрители должны были на них отвечать по телефону. Отчего погиб Пушкин? Я не помню все версии ответов, но первые два были: «из-за сварливой жены» и «из-за Грушницкого». Дантес вообще не упоминался. И, представьте себе, огромное количество телезрителей указывало в ответах и сварливую жену, и Грушницкого. Как вам это нравится? Это же всеобщее одичание! И это в канун юбилея великого поэта!
И вот на этом фоне примерно год назад мне позвонил Президент нашей академии Юрий Сергеевич Осипов и предложил войти в состав Комиссии по борьбе с лженаукой. Комиссия отнюдь не предполагалась в виде инквизиции, и принципы у нее совершенно не те, что в былые времена: не скручивать головы кому-то, а разобраться, что происходит, и дать рекомендации, как с этим бороться. Вот и все. Я согласился, вошел в Комиссию, ну а дальше…
