На каком месте в мире по своей мощи сегодня находится Российская Армия?
В. Баранец: – Добрый вечер. Сегодня я, военный обозреватель «Комсомольской правды» полковник Виктор Баранец, и мой постоянный собеседник, военный эксперт, полковник Михаил Тимошенко, определили две темы, которые будем обсуждать. Они подброшены нам жизнью. Первая тема связана с заявлением премьера Медведева о том, что по военной силе Россия даже не входит в десятку мировых государств. Что нас с Михаилом очень сильно затронуло. Вторая тема – военное образование.
М. Тимошенко: – Относительно того, на каком месте находится армия. Это точно сказал Дмитрий Анатольевич Медведев?
В. Баранец: – После долгих дискуссий, анализа, криптограмм все-таки это было отнесено к военной сфере.
М. Тимошенко: – Он же был нашим Верховным главнокомандующим четыре года. И реформы затевали при нем. Первые США, потом пошли французы, потом немцы, а потом незнамо кто.
В. Баранец: – А что тебя в этой тройке удивило?
М. Тимошенко: – Это все равно, что равнять кислое с широким. У американцев могучая ядерная составляющая, очень мощные сухопутные войска, которые им совершенно не нужны, кроме как для внедрения демократии на зарубежных территориях. Американцы живут на острове, к которому китайцы на плотах, а мы на лыжах добраться никак не можем. Вторыми поставлены французы, у которых есть только ракеты средней дальности. Они могут долететь до нас, если приспичит, и устроить нам второе Бородино.
В. Баранец: – Ракеты средней дальности достают до территории России.
М. Тимошенко: – Да. 4000 км дальность. То, что стоит у них на подводных лодках, – тоже. А немцы-то причем туда втесались? Если у французов сухопутные вооруженные силы – в основном экспедиционные войска, то у немцев-то?
В. Баранец: – Которые бьют копытом все время влезть куда-нибудь по указке Соединенных Штатов Америки. Когда с Каддафи заварушка была…
М. Тимошенко: – Вторыми стоять должны китайцы.
В. Баранец: – Я с тобой согласен.
М. Тимошенко: – Если даже зажмуриться на то, что мобилизационный резерв и ресурс у них 300 миллионов человек. Даже если оружия не брать, тапочками просто всех затопчут.
В. Баранец: – Даже если брать чисто обывательски, забыть о ядерном оружии, численность армии сопоставим и увидим, что она больше, чем в США.
М. Тимошенко: – Да. За два миллиона. Попытаемся понять, где мы и что мы можем. Если смотреть на Европу, с которой мы пытаемся все время задружиться… Затея эта, как мне представляется, в обозримом будущем (10–20 лет) бессмысленная. Европа была всегда русофобской, даже до Первой мировой войны. Ты помнишь, как изображалась Российская империя? Ужас. Собака грызет корыто, мужик пьет водку, баба бегает с коромыслом, а император Николай II был еще страшнее, чем Сталин.
В. Баранец: – А как ты видишь военные аспекты?
М. Тимошенко: – Если даже брать участок от Балтики до Пинских болот, где нам могли бы противостоять Польша, Германия и американские дивизии, получается два к одному.
В. Баранец: – Ты весь натовский колхоз должен брать.
М. Тимошенко: – Мы вырезаем основной – Запад. Даже если мы стянем все наши бригады, которые стоят до Мурманска, все равно два к одному.
В. Баранец: – В первом эшелоне у нас Западный военный округ идет на том фланге.
М. Тимошенко: – Все, что мы можем выставить на западном направлении – это два к одному. Два у противника против одного нашего. Надеюсь, это не тот один наш солдат, которого в ВПА учили коэффициент два к одному против любого спецназовца американского.
В. Баранец: – Меня в ВПА учили боевые потенциалы сторон считать. Ты берешь натовскую группу?
М. Тимошенко: – Мы берем бригаду за бригаду. С натовской и с нашей стороны. Боевые потенциалы дадут картину еще хуже. Потому что даже к советскому времени мы по самолетам были на проигрывающей стороне, по количеству авиации. А уж сейчас и равнять нечего. Если мы идем на Дальний Восток, то там арифметика совсем печальная. Там боевые действия можно вести только на отдельных направлениях. А Даурская, где мне довелось самому поковыряться в промерзлой почве Забайкалья, так у нас там стояла вся 39-я армия, а кроме нее три дивизии, саперная бригада и части фронтового подчинения. А сейчас там только овцы с чабаном. Одна бригада стоит. А против нее армейская группа Китая. Хотя мы о Китае не говорим, как о противнике.
В. Баранец: – Мы с тобой говорили, что с китайцами договорились о 200-километровой зоне. Не иметь у границ больше одной дивизии на определенном расстоянии. Китайцы на все наплевали, и строят ракадные дороги по направлению к России.
М. Тимошенко: – И ракадные вдоль фонта. А учение «Большой шаг», когда пекинский округ перебрасывался на две с половиной тысячи километров за неделю? Это мы с Китаем договорились. А они с нами?
В. Баранец: – Они с нами, похоже, не договорились.
М. Тимошенко: – Барак Обама, нарисовав впервые за 150 лет американских президентских сроков национальную стратегию, в качестве основных противников США указал в первую очередь Китай, который их основной торговый партнер. А потом – Россию.
В. Баранец: – Товарищ претендент недавно открытым текстом назвал Россию врагом. Я слежу за нашими военными доктринами, которые при новой России были. Мы как проституирующая курсистка. Мы все время говорим: у нас нет врагов. Можно для российского народа сказать, что у нас нет врагов.
М. Тимошенко: – У нас враги внутри.
В. Баранец: – Когда я читаю эту фразу в военной доктрине, я думаю: если нет врагов, то армию надо распускать немедленно.
М. Тимошенко: – К этому идет.
В. Баранец: – Философы говорят, что есть понятие: оборонное сознание нации.
М. Тимошенко: – То есть Советский Союз стоит, как скала, во враждебном окружении.
В. Баранец: – Оборонное сознание означает, что ты должен в любое время встать на защиту Отечества. Что у тебя есть вероятные противники, что все может случиться. Оборонное сознание – кинжал, как у горца. Не знаю, когда он его из ножен достанет, но он всегда должен быть при нем.
М. Тимошенко: – Это мы с тобой старые реваншисты и ретрограды. Это у нас с тобой оборонное сознание. А у современных, наверное, уже и нет.
Звонок Андрея: – Здравия желаю! Очень интересно вас слушать. Единственно, очень много негатива, и не только в этой передаче. Практически в каждой передаче, считаю, очень много негативного про армию рассказываете.
М. Тимошенко: – Вы полагаете, мы должны бить в ладоши и говорить: «Ой, как хорошо»?
В. Баранец: – Мы признаем вашу критику.
Андрей: – Я смотрю новости по центральным каналам. Там показывают, как разведчики наши тренируются, как женщины наши, переодетые в медсестер, врываются к террористам, форсирование водных преград. Это смотрит министр обороны, командующие округами военными. Расскажите, пожалуйста, про квартирный вопрос. Давно к вам не звонят, не жалуются на квартирный вопрос?
В. Баранец: – Тут все блистательно. Как и было обещано, квартирный вопрос уже закрыт. Аплодируем. В армии нет уже жилищного вопроса.
М. Тимошенко: – Ни квартир, ни вопроса.
В. Баранец: – Оружия у нас полно.
М. Тимошенко: – Денег навалом.
В. Баранец: – Все у нас хорошо. А мы с Тимошенко, такие ядовитые мужики, пытаемся обращать внимание на проблемы.
М. Тимошенко: – У нас все пенсионеры получают сумасшедшую пенсию, примерно тысяч 8 в среднем. Французские – 42. У нас до сих пор рождаемость почти превышает смертность.
В. Баранец: – И вообще мы круче всех.
Звонок Галины: – Добрый вечер! Хочу добавить негатива. Несколько дней назад в газете «Московский комсомолец» была напечатала статья об одном предприятии, где изготавливали новейшее стрелковое оружие – Калашникова. Теперь его уничтожают. Привели пример: в 2012 году уничтожили 1 миллион, в 2013 запланирован тоже миллион. Моя семья отработала на оборонном предприятии, на Литейном, сто с лишним лет. Это предприятие находится в Балашихе, называется Литейный завод, он изготавливает отсеки для ракет. Это литье очень ждут на предприятиях в Долгопрудном и других местах. Но теперешние руководители завода все делают, чтобы разрушить это дело, увольняют инженеров, рабочих. В результате останавливается производство. Я очень переживаю, ведь это ракеты – то, чем мы должны обороняться. Как же так? Объясните.
В. Баранец: – Михаил, давай позитива Андрею.
М. Тимошенко: – Это не единственный завод в Балашихе, где свертывается производство. Анатолий Эдуардович Сердюков своей размашистой подписью утвердил возвращение к активной жизни летной АН-22, знаменитый «Антей». Он турбовинтовой. У него есть винты. Винт постоянно находится под вибрационной нагрузкой, появляются трещины, их надо ремонтировать и заменять. Этим занимался Ступинский завод. Потом Минобороне это стало не особо нужно. А потом и Ступинскому заводу стало ни к чему. Появились более интересные заказы. Он эту программу свернул. Анатолий Эдуардович, вы подписали приказ сейчас о том, чтобы на Ан-22 возить технику. Во-первых, пилотов у нас всего на три экипажа осталось. Они действительно на гробах должны летать?
