Лорд Китченер. Это нового рода государство — «интернациональное животное» (International animal).
Генерал Смуте. В истории не раз случалось, чтобы вопросы разрешались компромиссами. Л наше предложение настолько близко к колониальному управлению, насколько это возможно.
Лорд Китченер. Признаете ли вы присоединение?
Генерал Смуте. Не формально, но я не вижу, чтобы наше предложение противоречило прокламациям о присоединении.
Лорд Мильнер. Я боюсь, что мой рассудок не будет в состоянии понять это. Таким образом в стране будет два правительства. Как же вы представляете себе это правительство?
Генерал Смуте. Нужно для этого заняться ближайшим обсуждением слова «высшее наблюдение». Я полагая, что это и есть тот пункт, который мы должны теперь обсуждать.
Лорд Мильнер. Я предпочитаю лучше не отступать перед точным базисом, чем принимать нечто совершенно неопределенное.
Лорд Китченер. Я глубоко убежден, что ваше предложение немыслимо разработать в практическом применении к управлению страной.
Главный коммандант Девет. Я думаю тоже, что наше предложение не разработано, но еще менее могут быть выполнены миддельбургские условия. Это было ясно указано лордами Китченером и Мильнером в то время, когда условия были предложены. Они могли быть приняты тогда тоже только как базис для переговоров, чтобы дать всему делу ход. Мы, конечно, не можем заставить британское правительство принять наше объяснение, но тем не менее для нас оно все-таки базис.
Лорд Мильнер. Я очень бы желал, чтобы наши переговоры не были пустыми словами, и не хотел бы допустить, чтобы этому могли помешать какие-либо формальности; но если променять решительные условия мидцельбургские на нечто неясное и снова начать переговоры о чем-то очень неопределенном, это, несомненно, может привести к большим затруднениям. Я думаю, что мы вправе придерживаться мидцельбургских условий, которые в своих деталях могут быть изменены.
Генерал Бота. Может быть, будет лучше, если вы сперва дадите ответы на наше предложение.
Главный коммандант Девет. Я понимаю, что если ваши превосходительства не уполномочены окончательно ответить на наши условия, то не лучше ли будет попробовать предложить наши условия вашему правительству.
Генерал Бота. Мы пришли сюда с серьезным намерением заключить мир, и я полагаю, что если наше предложение будет расследовано в деталях, то окажется, что бур и англичанин смогут жить один возле другого. И я понимаю, что для обеих сторон желательно, чтобы одна раса не притесняла другую. Мы хотим мира, которым удовлетворились бы обе стороны и который явился бы постоянным для Южной Африки.
Лорд Мильнер. Наша цель та же самая.
Лорд Китченер. Ваше предложение должно внести в наши условия существенные изменения, на которые мы, по моему мнению, не можем согласиться.
Генерал Бота. Я думаю, что ввиду того, что предложение является с нашей стороны, вы и должны дать ответ на наше предложение.
Лорд Китченер и лорд Мильнер. Измените в таком случае ваше предложение и примите наше.
Лорд Мильнер. Я не думаю, чтобы британское правительство было готово сделать навстречу вам большие шаги, нежели оно уже вам сделало. Оно и так пошло дальше, нежели того желало общественное мнение.
Лорд Китченер. Различие между двумя предложениями слишком большое.
Генерал Бота. Мы будем находиться под высшим наблюдением британского правительства.
Лорд Китченер. Вы должны будете рассматриваться как британские подданные? «Наблюдение» (Oppertoezicht) — это новое слово, а «протекторат» доставил нам много затруднений.
Судья Герцог. Эта идея не совсем нова. Существуют различные государства, которые тем не менее относятся к британскому государству, как, например, Басутоленд.
Лорд Мильнер. Есть различного рода государства, но это совершенно новый тип.
Судья Герцог. Ваши превосходительства, поймите же нас хорошо. Мы пришли сюда с тем, чтобы не терять ни минуты. Мы были у своего народа. Мы знаем, чего он хочет и как он настроен. Наши условия должны удовлетворять двум требованиям: 1) они должны быть таковы, чтобы британское правительство могло их принять; и 2) они должны отвечать надеждам нашего народа. Исходя из этих двух требований, мы составили наше предложение; а между тем теперь мы оказались в невыгодном положении, стоя перед вашими превосходительствами, которые не уполномочены прийти к окончательному решению.
Лорд Китченер. Мы совершенно в том же положении, как и вы.
Судья Герцог. Мы предлагаем здесь вам нечто, что соответствует духу нашего народа, но мы не могли бы дать вам ничего, что противоречило бы этому духу.
Лорд Мильнер. Следовательно, миддельбургское предложение не в духе вашего народа?
Генерал Смуте. Никакого ответа на него не было дано. Единственное решение, высказанное народными представителями, предложено здесь.
Лорд Китченер. Готовы ли вы взять назад ваше предложение и составить новое, ближе подходящее к миддельбургско- му? Нужно же постараться найти выход. Начнем с того, что постараемся получить что-либо твердое, что можно бы было обсуждать. Или же нам сделать новое предложение?
Генерал Смуте. Как только будет окончательный ответ на наше предложение, мы можем начать обсуждение и нового предложения.
Лорд Мильнер. Я того мнения, что факт непринятия на рассмотрение нашего предложения дает нам право не обсуждать ваше предложение. Ваш ответ, таким образом, лежит уже в самом молчании вашем.
Генерал Смуте. Я понимаю дело так: британское правительство отвергло наши условия, в то же время взяло за основание старый базис и позволяет делать новые предложения с нашей стороны.
Лорд Мильнер. Все различие между вами и мной заключается в том, что я смотрю на миддельбургское предложение как на самое большее, что может дать вам британское правительство и дальше чего оно не пойдет, понимая, конечно, не каждую деталь, но его принципиальную сущность, так как это предложение служит ясным указанием того, насколько далеко правительство может в общем пойти.
Лорд Китченер читает свою телеграмму от 14 апреля. По- видимому, вы не исполнили того, что значится в этой телеграмме.
Главный коммандант Девет. Если вы думали, что только на этом базисе предложения британского правительства должен был быть дан ответ, то нечего было бы уполномоченным собираться в Фереенигинге. Мы для этого только и собирались, чтобы найти средство спасти нашу независимость. И теперь мы пришли к вам с предложением, которое, собственно говоря, не многим отличается от миддельбургского и идет навстречу желаниям британского правительства.
Генерал Бота. Я не вижу надобности настаивать на нашем предложении. Если оно совсем не может быть принято, так скажите же это, наконец.
Лорд Мильнер. Мы хотим ответа на наше предложение.
Генерал Смуте. Я не вижу никакого предложения британского правительства, я усматриваю только один базис, на котором оно желает вести переговоры, а для этого не требуется формального ответа.
Лорд Мильнер. Наше предложение в шесть раз определеннее вашего, и я думаю, что британское правительство вправе знать, склонен ли ваш народ принять условия, основанные на нашем предложении.
Генерал Смуте. Вы должны помнить, что миддельбургское предложение вместе со всем, что происходило в апреле, было прочтено народу. Ответ на это был ни да, ни нет, а только выборы представителей. Эти последние не дали еще никакого ответа. Они обсуждают вопрос и для этого послали нас попробовать, не придем ли мы к какому-нибудь соглашению.
Лорд Мильнер. Мы уклоняемся от прямого пути. Скажите, какие изменения желаете вы, и представьте потом все опять на рассмотрение народа.
Лорд Китченер. Если вы признаете, что ваше предложение не находится в несогласии с присоединением, то это уже шаг вперед.
Генерал Смуте. Вы того мнения, чтобы наше предложение отложить в сторону?
Лорд Китченер. Да, конечно. Для нас невозможно его обсуждать.
Лорд Мильнер. Мы не можем принять его. Мы можем послать его в Англию, но это, несомненно, только повредит переговорам. Это мое личное мнение, которое вы можете и не разделять. Посылая ваше предложение, мы можем сказать, что в нем заключается ваш ответ.
Лорд Китченер. Лучше было бы составить новый документ, в котором можно бы прибавить и выпустить кое-что.
