Такова «зона безопасности».
Корр.: Израиль отправлял депортированных людей в Ливан в 1970-х и в 1980-х годах. Что изменилось? Почему теперь Ливан отказывается принять депортированных?
Дело не в его отказе. Если бы Израиль переправил депортируемых на вертолете в окрестности Сидона, то Ливан не смог бы отказаться. Но в этот раз Израиль, по-моему, допустил тактическую ошибку. Депортация 415 палестинцев в декабре 1992 года создает для него крупные проблемы.
Согласно израильской прессе, массовые депортации проводились наобум, будучи грубой формой коллективного наказания. Я читал в «Гаарец» (ведущая левая израильская газета), что Шабак (тайная полиция) допустил утечку всего о шести людях, представлявших угрозу безопасности, и добавил седьмое имя, когда лейбористское правительство Рабина потребовало большей цифры. Остальных четыреста с лишним приписало само правительство Рабина без всяких разведывательных данных.
Таким образом, нет оснований причислять депортированных к активистам «Хамас» (движение исламских фундаменталистов). Например, был целиком депортирован целый факультет одного исламского университета. Стараются депортировать в основном интеллигенцию, активистов программ социальной помощи и др.
Но переселить большую группу людей в горы Южного Ливана, где зимой холодно, а летом удушливая жара, — акция, которая будет неважно выглядеть на телеэкранах. А значение имеет только это. Значит, Израилю не избежать проблем, ведь он не пустит этих людей обратно, если на него не надавить.
Корр.: Стивен Соларц (бывший конгрессмен-демократ от Бруклина) говорил по Би-би-си о двойных стандартах: из Саудовской Аравии высылают 700 тысяч йеменцев, и все молчат (это правда). Из сектора Газа и с Западного берега высылают 415 палестинцев — и поднимается крик.
Сталинисты говорили то же самое: «Мы сослали Сахарова — и поднялся крик. А как насчет чужих злодейств? Что хуже?» Всегда можно найти еще более отъявленного злодея, чем ты сам. Почему бы этими поисками не заняться самому клоуну-сталинисту Соларцу?
И разница, кстати, имеется: йеменцев высылали В ИХ страну, а палестинцев — ИЗ ИХ страны! Как заговорил бы Соларц, если бы все молчали, когда его со всей семьей отправляли бы на жительство в мексиканскую пустыню?
Корр.: Отношение Израиля к «Хамас» с годами меняется. Разве он его в свое время не поддерживал?
Не только поддерживал, но и старался его организовать и стимулировать. Израиль финансировал исламских фундаменталистов в ранние годы Первой интифады (восстание израильских палестинцев против израильского правительства). Когда в каком-нибудь университете на Западном берегу вспыхивала стачка, израильская армия прибегала для ее подавления к услугам исламских фундаменталистов.
Шейха Ясина, безумного антисемита из сектора Газа и лидера исламских фундаменталистов, долго охраняли. Он им нравился. Он говорил: «Перебьем всех евреев!» Это стандартное отношение, коренящееся в истории. Семьдесят лет назад Хаим Вейцман говорил: «Для нас опасны умеренные арабы, а не арабские экстремисты».
То же самое с вторжением в Ливан. Израиль хотел разгромить ООП, потому что она, светская и националистическая, призывала к переговорам и к дипломатическому решению. Это, а не террористы воспринималось как угроза. Израильские комментаторы с самого начала были на этот счет откровенны.
Израиль упорно совершает одну и ту же ошибку с одними и теми же предсказуемыми результатами. Они вошли в Ливан, чтобы покончить с угрозой умеренности, а получили «Хезболлу» (фундаменталисты, поддерживаемые Ираном). На Западном берегу они тоже собирались покончить с умеренной угрозой — с людьми, стремившимися к политическому урегулированию.
И получили «Хамас», устраивающий партизанские нападения на силы безопасности Израиля.
Важно признать, что секретные службы оказываются совершенно некомпетентными, когда занимаются людьми и политикой. Разведывательные структуры совершают поразительнейшие ошибки — совсем как академическая наука.
В ситуации оккупации или господства оккупант, господствующая сила, должен иметь оправдание своих действий. Для этого существует единственный способ — стать расистом. Жертву необходимо сделать виноватой. Но, превращаясь в обороняющегося неистового расиста, вы утрачиваете способность понимать происходящее.
То же самое было с США в Индокитае. Полное непонимание — существуют документы с поразительными примерами этого. В эту же самую ловушку попадает ФБР: оно совершает невероятные ошибки по тем же самым причинам.
Корр.: В письме в «Нью-Йорк таймс» директор Антидиффамационной лиги, основанной в 1913 году еврейской организацией «Бней-Брита» для борьбы с антисемитизмом, Абрахам Фоксман пишет, что правительство Рабина с момента прихода к власти «открыто демонстрирует свою приверженность мирному процессу». «Израилю меньше всех нужно доказывать свое желание жить в мире». Чего добилось лейбористское правительство Рабина?
Совершенно верно, Израиль жаждет мира. Гитлер тоже хотел мира. Мира хотят все. Вопрос только в том, на каких условиях.
Правительство Рабина, как и предсказывали, усилило репрессии на оккупированных территориях. Совсем недавно я беседовал с женщиной, уже два года занимающейся правозащитной деятельностью в секторе Газа. Она повторяет то же самое, что можно услышать от любого, у кого есть мозги: с приходом Рабина стало труднее. У него железная рука.
«Ликуд» (главная правая партия Израиля) действует на территориях не так жестко, как «Партия труда». При Бегине пытки и коллективные наказания прекратились. При Шароне стало хуже, при Бегине — лучше. Когда «Партия труда» вернулась к власти в 1984 году, пытки и коллективные наказания возобновились, а потом вспыхнула интифада.
В феврале 1989 года Рабин заявил группе лидеров организации «Мир сейчас», что переговоры с ООП не имеют смысла и что он собирается раздавить палестинцев силой. Они будут сломлены и раздавлены, заверил он.
Корр.: Этого не произошло.
Произошло. Интифада стихла, но Рабин своим насилием снова ее раздул. Он продолжает политику создания поселений на оккупированных территориях, что предсказывали все самостоятельные и проницательные люди. Несмотря на широкую рекламу приостановки поселенческой деятельности, с самого начала было ясно, что это только видимость. Фоксману это известно. Уверен, он читает израильскую прессу.
Рабин остановил самые экстремальные, безумные планы Шарона. Шарон строил дома повсюду, даже там, куда никто не собирался ехать, и страна не могла этого финансировать. Поэтому Рабин вернулся к более рациональной программе создания поселений. Думаю, сейчас строится 11 тысяч новых квартир.
У лейбористов политика всегда рациональнее, чем у «Ликуда», и это одна из причин, почему США всегда предпочитали их. Они делают примерно то же самое, что «Ликуд», только тише, без фанфар. Они умереннее, лучше соответствуют нормам западного лицемерия. К тому же они реалистичнее. Вместо семи больших поселенческих зон они довольствуются четырьмя.
Но цель остается той же самой: разместить поселения так, чтобы раздробить область проживания палестинцев. Еврейские поселения будут связаны сетью шоссейных дорог, которые окружат арабские деревушки в горах. Это делается для того, чтобы никакая местная автономия не смогла перерасти в нормальное самоуправление. Все это продолжается, и финансируют все, конечно, США.
Корр.: Критики палестинского движения указывают на так называемую интифаду — междоусобицу палестинцев — как на фактор, оправдывающий власть Израиля и делегитимизирующий палестинские чаяния.
Давайте вспомним сионистское движение: евреи тоже убивали друг друга. Гибли коллаборационисты, предатели и принятые за таковых. Причем происходило это не в жестких условиях оккупации, в которых находится Палестина. Многие израильтяне подчеркивают, что британцы не были ангелами, но по сравнению с самими израильтянами они были джентльменами.
Армия обороны на основе «Партии труда», «Хагана», имела свои пыточные застенки и своих палачей. Я изучал официальную историю «Хаганы», там черным по белому написано о первом совершенном ими убийстве.
Дело было в 1921 году. Голландского еврея Якоба Де Хаана приговорили к смерти за попытки контактов с местными палестинцами в целях изучения возможности примирения между ними и новыми еврейскими поселенцами. Считается, что убила его женщина, будущая жена первого президента Израиля. Еще говорят, что причиной убийства стал гомосексуализм Хаана.
Ицхак Шамир стал главарем банды «Штерн», убив другого претендента на главенство в ней. Почему-то он его невзлюбил. Они с Шамиром отправились на прогулку по пляжу, с которой Шамир вернулся один. Все знали, что Шамир убил своего соперника.
