– Кажется, что религия утрачивает своё значение в современном мире. Верующих становится всё меньше, но больше тех людей, которые защищают права других людей, выступают против насилия, заботятся об экологии. Может быть, в современном мире изменить мир к лучшему, спасти мир может уже не религия, а альтруистическое, гуманистическое движение?
– Это очень хороший вопрос. В целом, как я говорил выше, ключевым фактором являются добросердечие и забота о благополучии других. Если взять это за основу, то политика становится конструктивной, а бизнес – более надёжным. Взгляните на крупных американских бизнесменов, среди них немало лжецов. Одна из причин того колоссального ущерба, который недавно понесла Америка, заключается в том, что некоторые из этих бизнесменов и банкиров прибегали ко лжи и обману. И это в конечном итоге привело к обвалу.
Всякое действие, в основе которого лежит добросердечие, беспокойство о благополучии других, будет носить конструктивный характер. Если же при отсутствии такой мотивации мы возьмёмся, скажем, преподавать религиозное учение, то такая религия станет грязной религией. Политика будет грязной политикой. Экономика – грязной экономикой. Не так ли? Взгляните на коррупцию. Коррупция приносит людям обогащение, но это грязный метод.
Итак, добросердечие и честность являются ключевыми факторами. Теперь вопрос: как нам развивать добросердечие в мире? Я обычно говорю, что существует несколько способов. Первый – развитие сострадания с помощью теистических религий. Второй – использование подхода, предлагаемого нетеистическими религиями; применение закона причинно-следственной связи: будешь поступать хорошо – извлечёшь пользу; станешь поступать скверно – будешь страдать. Таков закон причинно-следственной связи. Оба этих метода связаны с религиозными традициями. Но должен быть и третий метод, ведь существует так много людей, которые по сути своей являются неверующими. Должен существовать секулярный способ продвижения этих ценностей.
И ещё один очень важный момент. Последние научные изыскания показывают, что добросердечие и сострадание помогают укрепить нашу иммунную систему, а гнев, ненависть в действительности «пожирают» нашу иммунную систему. Таковы открытия современной науки. Взяв их за основу, расскажите людям: добросердечие, сострадание приносят пользу и нам самим, и другим.
Я часто посещаю разные страны, разные места… Где бы я ни был, я всегда особо подчёркиваю важность этих ценностей. Я не говорю о религии. Я буддист, но я никогда не беру на себя миссию распространения буддизма. Никогда. Я всегда стараюсь делиться с людьми тем, что мне известно об общечеловеческих ценностях, обращаясь к методам секулярным. Вы задали очень и очень хороший вопрос.
– Что, по-вашему, важнее в отношениях между людьми – долг или любовь?
– И то и другое. Если мы хотим выжить – нужно трудиться, и здесь необходимо чувство ответственности, чувство долга. Чувство ответственности играет очень важную роль. Одной любви недостаточно. Нужно объединить любовь и чувство ответственности, опереться на добросердечие и человеческий разум. Разум, интеллект в значительной степени связаны с чувством ответственности.
– То есть чувство ответственности важнее любви?
– Без любви ответственность порой приобретает разрушительную силу.
– Россия исторически всегда шла срединным путём, колеблясь между практицизмом Запада и духовностью Востока. Что бы вы могли сказать о будущем России, о духовном пути?
– Это очень большой вопрос. Слишком большой. Я не являюсь специалистом… Замечу лишь, что российское правительство признаёт четыре традиционных вероисповедания, в число которых входит и буддизм. В действительности некоторые республики в Российской Федерации являются буддийскими. В России также есть православие, мусульманство и иудаизм. Таким образом, в целом Россия является межконфессиональным сообществом. В этом смысле она похожа на Индию, где также много религий. У такой страны гораздо больше возможностей достичь гармонии в отношениях между религиями. Это одно из преимуществ России.
Кроме того, по своему географическому положению Россия служит мостом между Западом и Востоком. Россия обладает большим потенциалом, поскольку у неё есть нефть, газ и другие природные ресурсы.
Переходный период, который сегодня проходит Россия, на мой взгляд, является жизненно важным, определяющим периодом в её развитии. Для того чтобы определить, какой путь наилучшим образом подходит России, россияне должны больше размышлять, исследовать, экспериментировать. У России огромный потенциал, но, чтобы раскрыть его полностью, необходима мудрость.
Обычно я говорю людям: если мы хотим познать действительность, то нам нужно научиться смотреть на неё под разными углами, выявлять все её измерения. Одного измерения недостаточно – так реальной картины мира не увидеть. Нужно попытаться увидеть два измерения, три измерения, шесть измерений… Это очень важно.
Россия – большая страна, и сегодня, когда она проходит через сложный переходный период, очень важно принимать любое событие спокойно, рассматривать его под разными углами.
– Согласно теории кармы продолжительность жизни каждого человека уже предопределена или зависит от каждого из нас?
– Некоторые параметры, например рост тела и место рождения, предопределены. Но будущее во многом зависит от тех действий, которые мы совершаем сегодня, а также от нашей мотивации.
В соответствии с законом причинно-следственной связи под «кармой» понимаются причины. Кто создаёт карму? Мы сами. Поэтому в конечном итоге всё в наших руках.
Пресс-конференция организована по инициативе Верховного ламы Калмыкии Тэло Тулку Ринпоче
Справка
P.S. Мне очень понравилась наша сегодняшняя встреча, и вот почему. Обычно, когда я встречаюсь с прессой, речь идёт исключительно о политике. Сегодня же мы обсуждали основополагающие человеческие ценности. Я считаю нашу сегодняшнюю беседу очень ценной. У меня есть основные обязательства: первое – пропаганда общечеловеческих ценностей, второе – пропаганда гармонии в отношениях между религиями. Наша пресс-конференция была главным образом посвящена этим двум задачам. Обычно пресса не слишком интересуется такими вещами. Только политика, политика, политика… Поэтому я признателен вам за эту беседу. Все вы проявляете истинный интерес к глобальным вопросам, и я очень это ценю.
Материал подготовила Юлия Жиронкина
Далай Лама комментирует свое заявление об уходе от дел
Далай Лама без всяких колебаний говорит, что готов "уйти", если ситуация в Тибете станет "неконтролируемой". Он выступил с этим заявлением перед небольшой группой иностранных журналистов, пришедших сюда вместе с нами, в резиденцию, окруженную толпой молящихся верующих. Эта фраза произвела такой эффект, что сразу же облетела мир, хотя ее значение многими было интерпретировано как отказ от "божественной" роли Далай Ламы, от поста, который, по меньшей мере до последнего времени, не был избираемым. На протяжении шести столетий буддисты верили в то, что душа Далай Ламы может возвращаться в человеческое тело после каждой физической смерти. Чтобы прояснить этот и некоторые другие аспекты, о которых говорилось на пресс-конференции, Далай Лама провел с нами эксклюзивную беседу в свой частной резиденции.
- Ваше Святейшество, в каком смысле вы говорили о своем уходе?
- Когда меня обвинили в том, что я не хочу остановить протесты, я просто объяснил, что не являюсь диктатором, который говорит своему народу: делайте то, не делайте этого. Я уточнил, что, скорее, являюсь выразителем идей моего народа. Но если большинство тибетцев встанет на путь насилия, тогда я дам такой же ответ, какой я дал в период инцидентов 1988 года: я полностью отказываюсь от моей роли их представителя.
- Китайцы, однако же, продолжают обвинять вас в подстрекательстве к мятежам.
- Да, они говорят, что мои последователи сжигают магазины, убивают невиновных. Я уже много раз повторял: не применяйте насилия. Сжигать – это насилие, убивать – это насилие. Например, по ТВ я видел фото одного khampa (тибетская народность, проживающая на востоке региона. – La Repubblica) с мечом. Это нехорошо, так же как нехорошо чье бы то ни было насилие, будь то США, Китай или Тибет.
- Но тибетцы выглядят усталыми, и многие говорят, что не видят другого выхода.
- Иногда некоторые из этих молодых людей, которые хотят независимости, у которых вызывает гнев несправедливость, приходят ко мне со слезами на глазах, они хотят сражаться. И тогда я им говорю: о'кей, нужна винтовка, 10 винтовок, мешок патронов. Где вы их возьмете? Они отвечают: в Пакистане, Афганистане. Ну и как вы их оттуда доставите? Через Непал невозможно, через Индию невозможно, через Пакистан невозможно. Выражать свои эмоции легко, но мы должны быть практиками. Может ли газель бороться с тигром? Единственное оружие, единственная сила – справедливость, Правда. Я приведу пример, когда насилие, помимо того, что является ошибочным решением, еще и контрпродуктивно. И во время выступлений протеста в 80-х годах тибетцев обвиняли в массовых убийствах, и только лишь потом выяснилось, что для провоцирования выступлений в Тибет были направлены китайские агенты. Невозможно осуществить независимый контроль. Другой пример. Несколько дней назад в Катманду били окна, осуществляли акты насилия: у нас есть доказательства, что вновь именно китайские агенты нагнетали напряженность между местными общинами и тибетцами. То же самое произошло и в Дхарамсале два года назад, когда был сожжен магазин, принадлежавший индусу.
