предлагаю прокручивать постыдные ситуации пред мысленным экраном,как вам ?
Лысый
gofat, шкала не моя, а Соледат. А не моргать нужно для ОВД, об этом СИ писал. В "первых вратах" написано. Значит, в нашем случае это - ноль.
lowride
Не успел сегодня поучаствовать в процессе обсуждения, но всё равно внесу лепту.
Не стоит забывать что то что мы преодолеваем может носить разный характер для разных людей - кому-то со стула упасть потрясение, а кому и боль привычна.
Ещё хочу добавить что в случае (+)-й шкалы мы всё равно должны себя ломать, всё же должны преодолеть свою заспанность и перейти на новые ноты. А не просто получить кайф. Кайф должен быть чем более в плюсе тем более труднодостижим, вот тогда это будет действительно кайф.
U-Genius
Как всегда из-за разницы во времени не смог активно поучавствовать в дискуссии и разработке шкалы. С трудом прошел через все 10 страниц, прищлось много отфильтровывать. Вроде бы все согласились с макро-шкалой, которую Лысый выложил в последнем сообщении. Со микро-шкалу так до конца и не формализовали, а как я понимаю именно ей мы и будем оперировать в дальнейшем.
Думаю, желательно, чтобы все микро-действия были как можно более близкими по ощущениям с макро. Как например: +4 - Экстаз, оргазм, легче всего заменить, как уже упоминалось ранее почесыванием яиц или так будет вернее для обоих полов – просто прикосновением к интимным местам. Таким образом легче будет внутри себя воссоздать ощущение экстаза. Боль и страх, -4 - ущипнуть себя за ухо. Комплексы, нерешимость, стыд, -3 - слегка потереть нос, смортнуться в руку. Вредные привычки, -2 - незаметно выдохнуть весь воздух из легких, задерж. дыхание на мгновение, чтобы почувств. «привычку»дышать. Лень, -1 - заставить себя подтянуться, встать прямо. 0 Хороший поступок, +1 - улыбнуться.
Удовлетворение, +2 - погладить себя по волосам, (приятно). Радость, счастье +3 - найти монетку в кармане, (класс!!!). Экстаз, оргазм, +4 - потрогать интим. места.
acarurd
Цитата: lowride: Не стоит забывать что то что мы преодолеваем может носить разный характер для разных людей - кому-то со стула упасть потрясение, а кому и боль привычна.
- Ну Тухлый сказал, что мы должны подстроится под общую шкалу, лично мне, за некоторым исключением, нравится шкала, предложенная Лысым.
GreyЧешЫрик
хм... Очень интересное чувство. Только оно ускользает быстро но на 2 секунды получилось возобновить. Эх вообще так классно получилось
Isis
Я конечно знаю почему выбрали физическую боль(а точнее причинение себе боли, то бишь нарушение инстинкта самосохранения ) как наиболее "ломающее"-4, но для меня это немного не так. Потому что физическая боль ничего для меня не
стоит..., а поэтому просто 0
-4 -все что связано с комплексами..., типа не могу что-то попросить...в общем верооятнее всего больше связано с чсв...(просьбы, подчинение кому-либо)
-3 - нарушение привычки какой-либо...
-2 - страх..
-1 - мелкие обломчики..., мелкие не сложившиеся цс
0 - физ боль
1 - радость от чего-то не значительного
2 - преодолевание себя, переходы на новые уровни
3 - получение какой-то выгоды..., в общем не придумала.....
4 - властвование, физическое удовольствие...(ну что-то типа еды)
Для меня немного сложновата это задание..., в связи... с угасанием сильных эмоций в данный период моей жизни..., как-то все однотипно..., и не значащее..., особо...
OneBreath
Ломка[соберемка посты Тухлого]
Цитировать: Учитывая обстоятельства людей, живущих на природе и вне городов, мы проведем это задание на самих себе. Будем выяснять, что есть причина. Любая причина связана с фиксацией внимания. Если на вас воздействует другой человек или какая-то ситуация (например, цунами), вы обращаете на это внимание. Воть подошел к вам бугай и попросил закурить, и вы обратили на него внимание. Его вопрос стал причиной неких размышлений и действий. Или вы, воздействуя на что-то или кого-то, тоже фиксируете на это свое внимание. Тут все ясно. А что если причина порождается вами в ответ на ваше воздействие? То есть, автономное возникновение причины? Вам нужно выполнить некое сложное действие (вынести мусор, написать курсовую, пойти на обследование к гинекологу и т.д.). Вам неохота, вам влом, но потом вы делаете усилие над собой и выполняете действие. Вы как бы ломаете в себе сопротивление. Или представьте (просто представьте), что я попрошу вас пописать или покакать, не снимая трусов и штанишек. Прикиньте, как сильно вам придется "ломать" себя, чтобы сделать это. Калинаускас описывал ситуацию, когда его наставник Мирза, заставил какую-то девушку трахнуться с ним, при учениках отдрючил ее, а затем выгнал из группы, сказав, что она не поняла сути этого "упражнения".
Мы на такие крайности не пойдем, но я попрошу вас фиксировать вниманием моменты "ломки" сопротивления при выполнении разных дел. И нам (точнее, каждому из вас) нужно составить шкалу усилий ("ломок") от -4...0...+4. Это нам понадобится для работы с корнями событий. (-) и (+) это не ваши отрицательные и положительные эмоции, это не злые и добрые поступки. (-) это процесс уступки, отдачи, отказа, а (+) это процесс экспансии и приобретения. Короче, отдать и хапнуть. Хапнуть ведь можно по разному. Хапнуть у кого-то сигаретку или получить миллион - это разные вещи. Ответить на вопрос "Сколько времени?" или отдать жизнь - это тоже разные вещи.
Я предлагаю вам при составлении шкалы учитывать на -4 телесную боль. Возьмите в руки иголку, протрите кончик спиртосодержащей жидкостью и занесите иглу над пальцем. Прислушайтесь к своим ощущениям. Уколите палец, чтобы пошла кровь. Почувствуйте, как вы ломаете сопротивление. Вот пусть это будет -4. А +4 пусть будет большим телесным удовольствием (удовольствием от секса, удовольствием от вкусненькой еды и т.д.). Теперь найдите градации, которые находятся между. Обсудите их на форуме. Придите к общему варианту.
Подчеркиваю суть:
1. Вы должны понять, как вы "ломаете" в себе ваше текущее состояние бытия, чтобы перейти к новому состоянию. Не было секса, есть секс. Не было вкусного пирожка, есть вкусный пирожок. Не было иголки в пальце, есть иголка. Были сухие трусики, стали мокрые. Эта "ломка" является причиной действия. Это аспект намерения, импульс силы, который мы должны зафиксировать.
2. Но этого нам мало. Мы должны отградуировать импульсы силы по шкале -4...0...+4. Это позволит вам более утонченно работать с импульсами силы, более точно и дозированно фиксировать их.
Возможно, первый блин выйдет комом. Не расстраивайтесь. Проведите "ломку" своего образа (я не могу, у них получается, а у меня нет) и добейтесь результата. В течение некоторого времени рассматривайте все свои "не могу", как возможности для "лолмки" и для фиксации градаций намерения.
Работу ведите на форуме (при обсуждении градаций) и дома, проводя над собой садо-мазохистские опыты (это шутка!!!). Ломка распорядка может приносить удивительное удовольствие. Например, многим людям нравится показывать свою обнаженку, трахаться при людях, ломать скамейки, заниматься вандализмом. Почему? В самом первом случае такой ломки они испытыли кайф от ощущения намерения, от преодоления внутреннего сопротивления. Это ощущение вызвало дурную зависимость - зависимость от "ломки самого себя". Так получаются маньяки, садисты, мазохисты, эксгибиционисты и прочии извращенцы. Нам такого поворота событий не нужно. Поэтому не торчите на ощущениях ломки, а используете их для исследования своих возможностей. И потом не говорите, что Тухлый показал вам путь черной тантры и так далее. Выполняйте это упражнение с умом!
Цитировать: Началась неправильная ветка обсуждений. (+) это кайф, это антитеза уступке, это стадия свершения, добывания (например, увидел, что рыба клюнула, а затем подвел ее к лодке и выловил сачком; или снял на дискотеке красотку, повел к себе на хату и заборол ее в койке). Переход от +3 к +4 - это переход от прелюдии к экстазу. Это переход от воблы к пиву. А ноль это ОВД, это секундная пауза отрешенности. Кстати, мне понравилось упоминание про вырывание волоса - прямо как у старика Хотаббыча. Маленькая боль, которая служит символом или знаком всего понятия боли. Некоторые для магического действия режут руку - это брутально, по-варварски. А вот выдернуть волосок для сотворения чары - красиво. Если конечно ты не лысая женщина.
Короче, (-) уступка судьбе (Тухлый сказал ссаться в трусы, и тебе приходится делать это; мама сказала вынести ведро, и ты выполняешь ее указание). (+) экспансия, захват (ты берешь, ты отдаешь приказы, ты получаешь удовольствие). (-) сжатие, (+) расширение. (-) выдох, отдача, (+) вдох, поглощение. (0) задержка, кумбхака, остановка внутреннего диалога, момент созерцания.
Цитировать: Интерпретаций может быть великое множество. Например, кто-то мог бы оформить ступени -4...+4 в танец, где движения или па усложнялись бы или упрощались. Можно оформить эти градации в 64 элемента па-куа, в различные системы БИ, но у нас есть наш долбанный фирменный ПМ, поэтому мы сведем все к корням событий.
