Maxx
Лабиринт не является архетипичной структурой, он имеет символическое значение. Хотя, многие считают иначе :-)
SI> Док вытащил ее из тоннеля, а на утро ему позвонили радостные коллеги и сообщили, что женщина чудесным образом избавилась от регрессии. - Однако женщина, по всей видимости, осталась там же, где и была. Просто, стало "легче". Причем не ей, а окружающим. Таскать людей из лабиринтов - довольно бесперспективное занятие. Для них бесперспективное, разумеется.
SI> Позже Доку удалось исцелить таким же образом слепую девочку. Ее случай предполагал деформацию зрительных нервов. А он увел ее из лабиринта, и она прозрела. - Я так понимаю, зачем она в этом лабиринте - таким вопросом никто не задавался.
Sergey Izrigi
Здравствуйте. Я - Сергей. Как я понял из слов Вала (GhostCat), здесь собираются люди бывалые и много чего повидавшие. Предлагаю тему обсуждения:
ДУБЛИ
Дубли меня интересуют по простой причине. Наверное, каждый из вас видел себя в сновидении спящим. Был ли у кого-нибудь случай, когда “дубль“ в сновидении поглощал вас в себя?
Пример: я видел сон о доме детства. Лежал на диване и смотрел телевизор. Внезапно меня удивило, что вместо печки находится большое зеркало - типа, трюмо. Это вывело меня в осознанное сновидение. И тут началось!!
Отражение в зеркале вытянуло ноги, коснулось моих стоп, и мы начали поглощаться друг в друга. Телесные ощущения были такими, словно в мое тело входило нечто через кости, нервы, плоть, и одновременно я объединялся с чем-то чужеродным, но с-в-о-и-м.
После этого случая я все чаще нахожу следы пребывания дубля в моей повседневной реальности. То есть дубль иногда заменяет меня в реальном мире и производит действия, которые не вписываются в контекст нашего повседневного мироописания. Мне потом приходится “расхлебывать“ последствия.
Причем, я вспоминаю действия дубля как события месячной давности - смутные воспоминания о том, что вроде все это действительно было, только давно. А странные действия происходили, скажем, день назад. Такие вот дела.
Был бы признателен, если бы кто-то поделился похожими впечатлениями.
Sergey Izrigi
Привет всем. Хотел бы ответить на вопросы, которые задали мне Кешунчик и Maxx.
Ответы для Кешунчика:
1. Можно ли картографировать вселенную, окружающий мир и мир сновидений? - Да. Это уже делается с древнейших времен, о чем свидетельствуют карты, глобусы и рисунки шаманов. Для ориентации в пространстве используется несколько систем (к примеру, декартова, а также система угловых координат).
Ориентация необходима в любых областях человеческого знания, в том числе она нужна для сновидящих. Вспомни, как дон Хуан постоянно спрашивал Кастанеду - откуда прилетели вестники, с юга или севера? куда его нес ручей, в каком направлении?
2. Зачем необходимо составлять карту сновидения?
Во-первых, это неделание сна, то есть акцент внимания ставится не на внутренний диалог (который, как верно заметил Рей, пробрался и в наши сновидения), а на то, что многие люди никогда в сновидениях не выделяли - на местность, где происходят события снов.
Во-вторых, при составлении карты сновидений происходит пересмотр снов. Споры о важности такого действия настолько же бесперспективны, как и споры о пересмотре жизни. Считаете нужным - делайте. Это способ обретения силы и знания. Дело добровольное. Моя бабушка, к примеру, этим не занималась, и дедушка - тоже.
В-третьих, составление карты было стратегическим приемом "хакеров сновидений". Конечный эффект этого приема можно описать как "взрывное" воспоминание почти всех сновидений жизни. Воспоминание не в плане того, что я сказал кому-то и что мне потом ответили. Нет, это воспоминание тех мест, где я был в своих сновидениях - то бишь, тех позиций точки сборки, которые вовлекались в сновидения. Именно тогда у многих сновидящих начинается стабильное видение осознанных сновидений. Именно тогда они начинают задумываться над тем, а что делать дальше? Каким намерением обеспечить себе дальнейший поиск знания и свободы?
3. Являются ли лабиринты манифестацией пренатальных переживаний? - Кешунчик, в данном случае ты пытаешься смешать две модели мироописания: толтековскую и хаббардистскую. Синтез всегда приветствовался в исследованиях неизвестного, так что, давай, дерзай! Ты прожила треть жизни во сне. Ты - эксперт сновидений, так же как и каждый из нас. И если эта тема тебе по душе, застолби на ней участок и приступай к разработке жилы.
Ответы для Макса:
1. Являются ли лабиринты архетипическими структурами? - Все люди время от времени видят в сновидениях лабиринты, гигантские сооружения и граничные пределы личного пространства, за которые им никак не удается пройти. Они видят сходные сны, со сходными сюжетами и персонификациями. Психологи называют этот феномен архетипизацией и усматривают в нем некий общечеловеческий пласт сознания. (Мы с тобой могли бы посоветовать им почитать Кастанеду, и они бы поняли тогда, что речь идет о человеческой полосе сознания.) Да, лабиринты - вещь символическая. Это проявление каких-то энергетических составляющих вселенной. Наш разум преобразует их в шаблон, который по абсолютно непонятным причинам видится людьми как лабиринт. Вот Кешунчик полагает, что зерно этого шаблона закладывается в наше сознание в пренатальный (дородовой) период. И тут возникают вопросы: кем закладывается, как? и с какой целью?
2. Ты считаешь, что женщина, побывавшая в регрессивном состоянии, там и осталась, несмотря на ее видимое исцеление - Это неверно. Да, ее точка сборки (ТС) в любой момент по определенному набору стимулов может вернуться в "яму прошлого". Но в данный момент у нее образовался новый "щит", которым она оберегает свой социальный имидж. Док перевел ее на ту позицию ТС, где она считается другими людьми дееспособной. При лечении психических недугов этот результат признается очень положительным. Хотя ты прав, никакого просветления и свободы духа она не получила.
3. Ты говоришь, что Док исцелил незрячую девочку напрасно. Это, типа, совсем бесперспективно, потому что он не задался вопросом, отчего бедняжка оказалась в таком состоянии? - Ты прав. Док - чудак. Он исцеляет людей, потому что ему это нравится. Это его призвание, и он "тащится", когда излечивает кого-нибудь от "рожи", почечных камней и позывов к самоубийству.
А насчет того, почему люди попадают в лабиринты, могу высказать свое мнение. Лабиринт - это часть программы, вложенной в наше сознание летунами, программный "червь", который развивается в нас, растет, пожирает энергоресурсы и память, а затем заменяет человека собой, своими законами и правилами. Вот почему я считаю Дока чудаком - он обречен на поражение в своей битве с летунами. И в то же время я глубоко уважаю его. Он борется с ними!
Эй-эй, не напрягайтесь! Я знаю, что летуны - лишь персонификация неких сил или энергий. Поэтому "хакеры" решили "взломать" их импринт - ту "вставочку", которая отучила нас быть свободными.
Maxx
SI> Док перевел ее на ту позицию ТС, где она считается другими людьми дееспособной. При лечении психических недугов этот результат признается очень положительным.- Все эти "очень положительные" результаты ничего не стоят, кроме того, что обществу становится удобнее. Этот щит - это же залипуха, пробка, которая выскочит при первом же движении, если ее не держать. А кто будет держать? Док? Да, очень удобно, постоянный источник дохода (ничего личного, может он бесплатно работает). Это то же самое НЛП - быстрый результат, после которого человека "руками не трогать" - может рассыпаться.
Ведь что делается? У человека проблема, какая-то энергетика перекосила его и его "клинит". Вместо того, чтобы разгрузить нагруженное (что очень непросто), добавляется новая связь, которая вытягивает его в более-менее нормальное положение, но напряжение-то осталось и даже возросло! Теперь он ходит буквально по лезвию бритвы и либо сам тратит бесконечное количество энергии для поддержания этого равновесия, либо требует ее у других. И малейшее дополнительное напряжение (а в нормальной жизни это сплошь и рядом) грозит срывом и падением с разрушением всех этих новых связей. Да и как его потом выпутывать из всего этого...
Лечить _так_ - бесперспективно, потому что человек на время (возможно, навсегда, если ничего в жизни больше не делать) становится внешне здоровым. Это чаще всего, удовлетворяет и его самого, поскольку он не знает точно, чего хочет, главное - избавиться от чего-то. Но это все равно, что мазать постоянно выскакивающий прыщ какой-нибудь мазью для их удаления, он пропадает, но скоро появляется вновь - причина не устранена, да ей никто серьезно и не интересовался.
SI> Летуны – лишь персонификация неких сил или энергий. Поэтому "хакеры" решили "взломать" их импринт - ту "вставочку", которая отучила нас быть свободными. - Как бы не оказаться в положении хирурга, который решает вырезать всеорганы, назначения которых он не понимает и считает их наличиевражескими происками. :-)))
